Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
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FooCH
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por FooCH » 26 Mar 2009, 21:24
Freddie Mercury escreveu:Ué, então não vamos considerar as Copa Intercontinentais. Vocês se consideram três vezes campeões mundiais, não é? Oficialmente não é.
sim, nós e todo mundo sempre consideramos isso... diferentemente do Palmeiras, q só veio com essa história de octa agora...
mas pode dizer q fomos 2 vezes campeões da Copa Intercontinental e 1 vez do Mundial... não tem problema... até pq praticamente não mudou nada, os clubes dos outros continentes até agora não fizeram diferença...
Freddie Mercury escreveu:O reconhecimento só vem para oficializar as conquistas. O Palmeiras sempre se considerou octacampeão nacional.
sempre se falou q o Palmeiras é tetracampeão brasileiro... ano passado mesmo vcs torciam pra serem penta...
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Freddie Mercury
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por Freddie Mercury » 26 Mar 2009, 22:14
FooCH escreveu:Freddie Mercury escreveu:Ué, então não vamos considerar as Copa Intercontinentais. Vocês se consideram três vezes campeões mundiais, não é? Oficialmente não é.
sim, nós e todo mundo sempre consideramos isso... diferentemente do Palmeiras, q só veio com essa história de octa agora...
mas pode dizer q fomos 2 vezes campeões da Copa Intercontinental e 1 vez do Mundial... não tem problema... até pq praticamente não mudou nada, os clubes dos outros continentes até agora não fizeram diferença...
Freddie Mercury escreveu:O reconhecimento só vem para oficializar as conquistas. O Palmeiras sempre se considerou octacampeão nacional.
sempre se falou q o Palmeiras é tetracampeão brasileiro... ano passado mesmo vcs torciam pra serem penta...
Então Foo, o Palmeiras não veio com essa história agora. Além disso, nem partiu dele essa história e sim, do Santos, que será o principal beneficiado, já que saltaria de duas para oito conquistas.
Somos quatro vezes campeão brasileiros e oito vezes campeões nacionais. Campeão brasileiro é aquele que conquistou o campeonato a partir de 1971. Antes disso é campeão nacional.
O que os dirigentes querem é que seja todo mundo campeão brasileiro. Foi isso que eu entendi. Eu ia lá na coletiva de explicação, mas tive alguns contratempos.
E sobre o Mundial, a graça de ter esses times dos outros continentes é que dá a competição o âmbito mundial.
Freddie Mercury
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Willianch
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por Willianch » 26 Mar 2009, 22:20
Podem argumentar o quanto quiserem, mas Corintianos e São paulinos não irão aceitar isso, já os Palmeirenses e os Santistas (se é que ainda tem) irão querer a agregação dos titulos, evidente.
Cada um puxa a sardinha pro seu lado, normal.
Willianch
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FooCH
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por FooCH » 26 Mar 2009, 22:31
Freddie Mercury escreveu:Então Foo, o Palmeiras não veio com essa história agora. Além disso, nem partiu dele essa história e sim, do Santos, que será o principal beneficiado, já que saltaria de duas para oito conquistas.
Somos quatro vezes campeão brasileiros e oito vezes campeões nacionais. Campeão brasileiro é aquele que conquistou o campeonato a partir de 1971. Antes disso é campeão nacional.
O que os dirigentes querem é que seja todo mundo campeão brasileiro. Foi isso que eu entendi. Eu ia lá na coletiva de explicação, mas tive alguns contratempos.
E sobre o Mundial, a graça de ter esses times dos outros continentes é que dá a competição o âmbito mundial.
então, vcs se consideram quatro vezes campeão brasileiros, e tem ainda outros títulos nacionais... e querem transformar tudo em Campeonato Brasileiro...
se a torcida achasse desde sempre q são octacampeões brasileiros, td bem... mas isso não acontece...
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Mensagem
por Luiz » 27 Mar 2009, 08:23
FooCH escreveu:Freddie Mercury escreveu:Então Foo, o Palmeiras não veio com essa história agora. Além disso, nem partiu dele essa história e sim, do Santos, que será o principal beneficiado, já que saltaria de duas para oito conquistas.
Somos quatro vezes campeão brasileiros e oito vezes campeões nacionais. Campeão brasileiro é aquele que conquistou o campeonato a partir de 1971. Antes disso é campeão nacional.
O que os dirigentes querem é que seja todo mundo campeão brasileiro. Foi isso que eu entendi. Eu ia lá na coletiva de explicação, mas tive alguns contratempos.
E sobre o Mundial, a graça de ter esses times dos outros continentes é que dá a competição o âmbito mundial.
então, vcs se consideram quatro vezes campeão brasileiros, e tem ainda outros títulos nacionais... e querem transformar tudo em Campeonato Brasileiro...
se a torcida achasse desde sempre q são octacampeões brasileiros, td bem... mas isso não acontece...
Mas um torneio com 5 jogos não pode ser considerado campeonato brasileiro, no máximo Copa do Brasil... Mas ainda acho que a CBF não vai aprovar isso, afinal, o campeonato brasileiro de fato é de 71 - hoje. Mas será que é a hegemonia do SPFC que ameaça?
Luiz, desde 2006 no meio CH
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Mensagem
por Barbano » 27 Mar 2009, 09:32
Willianch escreveu:Podem argumentar o quanto quiserem, mas Corintianos e São paulinos não irão aceitar isso, já os Palmeirenses e os Santistas (se é que ainda tem) irão querer a agregação dos titulos, evidente.
Cada um puxa a sardinha pro seu lado, normal.
Nisso você está certo. A maioria dos torcedores, clubes e dirigentes apoiam o que lhes convém.
Luiz escreveu:Mas um torneio com 5 jogos não pode ser considerado campeonato brasileiro, no máximo Copa do Brasil...
É, mas e o Robertão, que tinha formato bem similar ao do Brasileirão?
Ainda assim, em 67 e 68 o torneio que classificava para a Libertadores era a Taça Brasil, e não o Robertão. Qual era o mais importante da época?
Para mim botar todos os títulos no mesmo balaio seria o mesmo que unificar os títulos das Copas Mercosul, Sul-Americana e Conmebol. São torneios diferentes...
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por Jader » 27 Mar 2009, 16:02
São torneios importantes, sem dúvida, mas não acho que tenham que ser considerados como Campeonato Brasileiro.
Não é o nome do torneio que o tornará mais importante, a CBF deveria dar um reconhecimento maior a esses torneios, isso sim, mas não mudar o nome...
Jader
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Rodolfo Albiero
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por Rodolfo Albiero » 27 Mar 2009, 16:45
Será que não dá para incluir a Associação Atlética Portofelicense (AAP) nesse dossiê? Ela foi campeã brasileira de futebol amador em 1978. O torneio chamava-se Copa Arizona, com patrocínio dos cigarros Arizona, com times de vários estados e ampla cobertura dos jornais esportivos, sendo inclusive promovida em conjunto pela Gazeta Esportiva (no dossiê estão usando jornais como 'provas'). Tanto que o time se orgulha até hoje de ser campeão brasileiro de futebol amador. Será que não dá para entrar nessa boquinha também?
Sobre a Copa Arizona:
http://nilodiasreporter.blogspot.com/20 ... chive.html
Rodolfo Albiero
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Silvester
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por Silvester » 27 Mar 2009, 16:49
Rodolfo Albiero escreveu:Será que não dá para incluir a Associação Atlética Portofelicense (AAP) nesse dossiê? Ela foi campeã brasileira de futebol amador em 1978. O torneio chamava-se Copa Arizona, com patrocínio dos cigarros Arizona, com times de vários estados e ampla cobertura dos jornais esportivos, sendo inclusive promovida em conjunto pela Gazeta Esportiva (no dossiê estão usando jornais como 'provas'). Tanto que o time se orgulha até hoje de ser campeão brasileiro de futebol amador. Será que não dá para entrar nessa boquinha também?
Cara para de cheirar zorba o assunto é sério
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por Willianch » 28 Mar 2009, 00:46
Barril do Chavinho escreveu:São torneios importantes, sem dúvida, mas não acho que tenham que ser considerados como Campeonato Brasileiro.
Não é o nome do torneio que o tornará mais importante, a CBF deveria dar um reconhecimento maior a esses torneios, isso sim, mas não mudar o nome...
Convenhamos que é o nome, sim. Não tem como negar.
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Eduardo Godinez
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por Eduardo Godinez » 28 Mar 2009, 15:08
O vice-presidente do Botafogo, Antonio Carlos Mantuano, seguiu pela mesma linha de raciocínio.
- Entre os anos de 1958 e 1970, o futebol brasileiro viveu o seu período de ouro. A seleção brasileira conquistou três Copas do Mundo. Então, não podemos ignorar o que aconteceu no país.
Eu concordo com isso sim, aliás, desde muito garoto eu sempre quis saber o porquê que não era considerado como título brasileiro as Taças Brasi's, Robertão's, etc; se na época era
a competição nacional de destaque...
é de uma ignorância monstra não reconhecer a veracidade disto.
e lembrem-se, eu nada tenho a ver com essa discussão, meu time nunca ganhou nenhuma dessas Taças e ponto final.
Eduardo 'Godinez' Monteiro
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Eduardo Godinez
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por Jader » 28 Mar 2009, 15:31
Se considerar isso daí, a CBF vai ter que fazer algo direito - já que não dá para considerar dois campeões nacionais por temporada, já que tivemos anos com as duas competições sendo disputadas.
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por Silvester » 28 Mar 2009, 16:09
Barril do Chavinho escreveu:Se considerar isso daí, a CBF vai ter que fazer algo direito - já que não dá para considerar dois campeões nacionais por temporada, já que tivemos anos com as duas competições sendo disputadas.
Mas o Campeonato Paulista já teve 2 campeonatos disputados no mesmo ano e são reconhecidos normalmente
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Mensagem
por Barbano » 28 Mar 2009, 17:05
Silvester escreveu:Mas o Campeonato Paulista já teve 2 campeonatos disputados no mesmo ano e são reconhecidos normalmente
O que é um erro... O correto seria a Federação reconhecer só os títulos de futebol profissional, e disputados em apenas uma liga.
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