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Re: Jair Bolsonaro

Mensagem por Bugiga » 13 Nov 2020, 13:16


Barbano escreveu: Teriam porque a realidade financeira se impõe sobre as ideologias. Tanto que a própria Dilma fez uma mini-reforma da previdência (por MP) quando foi reeleita.
Não fizeram as reformas em 14 anos no governo e tendo o Congresso comprado. Acha mesmo que fariam alguma reforma séria agora, magicamente? Iriam empurrar com a barriga, isso sim.

Olha, para governos estilo os do PT, a realidade financeira costuma servir é pra aprofundar ainda mais a ideologia. Só ver o que se passa na Venezuela e na Argentina, principais aliados...

Barbano escreveu: E acredito que nem Haddad nem Ciro teriam comemorado a morte de um voluntário ou tentado boicotar uma vacina por ser de um adversário político. Isso é coisa de quem não tem um pingo de humanidade.
Então tu não acompanha redes sociais, porque o que mais rola é esquerdista querendo destruir a reputação e a vida de quem ousa contrariar a ideologia "da paz" deles... Famoso "ódio do bem".

Sim, Bolsonaro é um bosta e Amoedo ou Meirelles seriam opções melhores. Mas, dizer que Haddad ou Ciro fariam governos melhores já é ingenuidade ao extremo.
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Jair Bolsonaro

Mensagem por E.R » 13 Nov 2020, 13:20

Tem mais um detalhe : se Haddad ou Ciro ganhar a eleição em 2022, imaginem o nível dos próximos ministros do STF.

O PT pode indicar o atual presidente da OAB, Felipe Santa Cruz.

Não dá pra descartar nem que indiquem o advogado do Lula, Cristiano Zanin.
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Jair Bolsonaro

Mensagem por Antonio Felipe » 13 Nov 2020, 14:05

E.R, você concorda com:

- teu presidente comemorando a morte de uma pessoa por causa de disputa política por vacina?
- teu presidente comemorando a suspensão dos testes de uma vacina?
- teu presidente fazendo pouco caso das mortes de mais de 160 mil pessoas inocentes por covid?
- teu presidente demitindo ministros da saúde pra colocar no lugar só um que concorde com os delírios dele?
- teu presidente tentando enfiar goela abaixo da população hidroxicloroquina superfaturada, sem comprovação científica?
- teu presidente tentando maquiar dados de mortos e casos da covid-19, celebrando até que o Jornal Nacional não poderia divulgar dados a tempo?

Isso que nem falei de todos os absurdos cometidos pelo governo na condução da pandemia.

Você concorda com isso?

Justifique SEM CITAR O PT OU A ESQUERDA.
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Mensagem por alice ☆ » 13 Nov 2020, 14:10

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Jair Bolsonaro

Mensagem por JF CH » 13 Nov 2020, 14:18

Fazia séculos que não via o Tonho comentar no Bar (exceto pra responder as pataquadas da Fibe) :P

A grande verdade é que inexiste uma opção 100% confiável, pra qualquer cargo do Executivo que exista (pro Legislativo também não, mas isso todo mundo sabe). A direita age por emoção e movida por ideologias, a esquerda perdeu a moral que um dia teve (faz tempo hein) por conta dos governos anteriores. Como o Bugiga falou, o jeito é apostar em alguém diferente e independente de qualquer ideologia que seja, é uma pena que a maioria dos brasileiros não pensam assim, as urnas estão aí pra mostrar.
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F42 escreveu:
18 Abr 2021, 21:26
com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
piadaitaliano/

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Jair Bolsonaro

Mensagem por Barbano » 13 Nov 2020, 14:32

E.R escreveu:
13 Nov 2020, 11:28
Conversa fiada. PT e PDT votaram contra a reforma da Previdência.
Votaram contra porque são oposição, e porque não concordavam exatamente com a proposta que foi levada. Em 2015 quem votou contra a reforma? Adivinhe... PSDB e DEM. Infelizmente o jogo político fica à frente dos interesses do país. Mas na eleição de 2018 o Ciro já falava em Reforma da Previdência na própria campanha. Era meio unânime a necessidade.
E.R escreveu:
13 Nov 2020, 11:28
Se Haddad tivesse no poder, certamente teríamos um novo petrolão e o aparelhamento das estatais, igual nos governos Lula e Dilma.

Sem contar outros casos de corrupção, como foi na construção de estádios da Copa 2014.
Ainda bem que certamente não teremos casos de corrupção no governo do pai do Flávio Rachadinha, que tentou interferir na Polícia Federal (o que levou á saída do Moro) e ainda se orgulha de ter "acabado com a Lava Jato". :rolleyes2:

E o Queiroz, heim?

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Mensagem por Jegue » 13 Nov 2020, 14:37

Antonio Felipe escreveu:
13 Nov 2020, 14:05
Justifique SEM CITAR O PT OU A ESQUERDA.
Mas aí você pede o impossível. Bolsonarista nenhum consegue defender o ídolo desumano deles sem usar como argumento os erros alheios.
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Jair Bolsonaro

Mensagem por E.R » 13 Nov 2020, 15:09

Não concordo com uma série de atitudes do presidente. Algumas critico em outros tópicos do fórum, como na questão da Educação, do Meio Ambiente, falas absurdas como essa da pólvora, etc. Sem contar as minhas críticas a equívocos cometidos por alguns ministros, entre eles, o próprio Paulo Guedes, como na questão do câmbio.

Ué, coloquem o João Amoedo no segundo turno em 2022, ou mesmo o João Dória ou o Luciano Huck, que voto em um deles contra o atual presidente.

Mas se o rival dele no segundo turno for Ciro Gomes ou alguém do PT, vou ser obrigado a votar nele de novo.

Os erros do presidente não foram piores que os erros do PT.

Se tívessemos Ciro Gomes na presidência, possivelmente ele ia querer acabar com uma série de medidas que aconteceu na Reforma Trabalhista e ia voltar a querer a fortalecer os sindicatos, historicamente ligados a partidos de esquerda. Sem contar que ele ia tomar uma série de medidas que iam empurrar a economia do país para o buraco e para o envidamento. Talvez ele seria pior até que o PT no aspecto da Economia.

Com relação ao Queiroz, já falei que na minha opinião o Flávio Bolsonaro é culpado e muito possivelmente o próprio Jair está envolvido também nas rachadinhas.

Com relação à Lava Jato, sim, concordo com você nesse ponto, Barbano. Mas além do poder Executivo, boa parte do Legislativo trabalhou contra a Lava Jato, especialmente o Rodrigo Maia. E boa parte dos ministros do STF também, liderados pelo Gilmar Mendes. É bom falar de todos que fizeram isso, não só do presidente.

Mas foram crimes que causaram menos prejuízos aos cofres públicos do que os crimes do PT. Vários deputados estaduais do RJ cometeram o crime de rachadinha, inclusive vários deputados estaduais de partidos de esquerda.

Com relação ao Mandetta, ele claramente usou o cargo de Ministro da Saúde como palanque político durante a pandemia, o próprio já admitiu que tem interesses eleitorais em 2022.

O que falei acima : coloquem um candidato de Centro no segundo turno em 2022, que voto nele contra o atual presidente.

Se for candidato de esquerda (PT ou Ciro) contra ele, não tem como não votar nele.

Só da Saúde, o PT roubou bilhões de reais. É isso que vocês querem de volta ?
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Jair Bolsonaro

Mensagem por Antonio Felipe » 13 Nov 2020, 15:36

E.R escreveu:
13 Nov 2020, 15:09
Mas foram crimes que causaram menos prejuízos aos cofres públicos do que os crimes do PT.
Passando pano porque roubaram menos, beleza.
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Jair Bolsonaro

Mensagem por E.R » 13 Nov 2020, 15:40

Passar pano é não comentar isso daqui, por exemplo :



Por mim, o Flávio Bolsonaro já estaria preso há muito tempo.

Mas ministros do STF e alguns políticos usam a história do Flávio pra poder controlar ou ter influência sobre o Jair.

Se o Flávio estivesse na cadeia, seria algo muito melhor para o país do que ele continuar solto
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Jair Bolsonaro

Mensagem por Dias » 13 Nov 2020, 21:04

Foi tanta M que eu li que eu até renasci. Até o Antonio deu as caras no Bar, se pode ver que o negócio tava feio mesmo.

Incrível como tudo é baseado em velho-do-saquismo. "Se o Haddad/Ciro tivesse ganhado, ia acontecer isso isso e aquilo, e o Brasil ia se tornar uma Venezuela." Já nos debates o Ciro falava que queria fazer uma reforma que alterasse o modelo de regime de repartição pra capitalização. Mas quem se informa pela Jovem Klan não entende isso, pois dependem de uma fonte de (des)informação, onde tem pulhas como Augusto Nunes, que possuem um modus operandi macartista de instigar medo na população, por isso distorcem a informação transmitida para conseguir o que querem.

Pra cada merda que o Lula disse sobre o coronavírus, tem umas 300 merdas que o Bolsonaro fala. Até a esquerda reconheceu que o velho cachaceiro falou merda, mas a direita aplaude quando Bolsonaro fala suas merdas de sempre sobre os mortos sobre o coronavírus, que somos um "país de maricas", que "a vida não tem preço, mas...", "lamento, quer que eu faça o quê?". Bolsonaro é presidente. Lula não é mais presidente. O que o Bolsonaro fala, afeta a imagem do país no exterior. O que o Lula fala, não afeta ou afeta pouco. Sem falar na sua péssima forma de conduzir o país em plena pandemia, provocando aglomerações, não usando máscara, e tomando remédios sem eficácia comprovada. Enfim, dá pra escrever um livro. Mas aí podem falar "não concordo com ele, pois é, ele fala besteira" e eu serei obrigado a não concordar porque quando essas frases repercutem na imprensa, nenhum desses que "não concordam" se manifestam.

Sobre o "aparelhamento da máquina estatal" pelo PT, Bolsonaro indicou um ministro só porque ele é evangélico, quis mexer na PF pra proteger o catarrento dele das investigações, indica pessoas sem nenhuma capacidade técnica ou política ou militares pra ocupar ministérios, quis indicar Eduardo Bolsonaro pra embaixada nos Estados Unidos e afirmou COM TODAS AS PALAVRAS QUE PRETENDIA BENEFICIAR ELE! E pra completar, que tal o Vereador da República, Carlos Bolsonaro? Se o PT tivesse no poder, teria aparelhamentos. Mas o que temos agora? Aparelhamentos.

Então é sempre no "Bolsonaro é ruim, mas o outro é pior". E assim fazem a cabeça de muita gente a acreditar que o governo atual não é ruim, é bom, porque podia ser pior.
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Jair Bolsonaro

Mensagem por E.R » 13 Nov 2020, 22:15

Tem candidatos melhores que o Bolsonaro. Os de Centro que citei na página anterior, por exemplo.

Ciro, Bolulos e Haddad não são. Lula tampouco.

O que o Lula fala tem peso, pois mesmo ele estando inelegível, ele quer estar elegível daqui a 2 anos e institutos de pesquisa insistem em colocar ele nas pesquisas.

E toda hora ele tá falando em eleição, nessa semana mesmo disse que quer unir a esquerda. Sem, claro, abrir mão de que o PT tenha candidato à presidência.

Quando as pesquisas apontarem a disputa entre Dória e Huck ou entre Moro e Amoedo, o ponto de vista de vocês vai estar certo.

Enquanto a maioria das pesquisas colocarem Bolsonaro em primeiro e um candidato de esquerda em segundo, o assunto vai continuar.
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Re: Jair Bolsonaro

Mensagem por Bugiga » 14 Nov 2020, 14:49


Dias escreveu: Incrível como tudo é baseado em velho-do-saquismo. "Se o Haddad/Ciro tivesse ganhado, ia acontecer isso isso e aquilo, e o Brasil ia se tornar uma Venezuela." Já nos debates o Ciro falava que queria fazer uma reforma que alterasse o modelo de regime de repartição pra capitalização. Mas quem se informa pela Jovem Klan não entende isso, pois dependem de uma fonte de (des)informação, onde tem pulhas como Augusto Nunes, que possuem um modus operandi macartista de instigar medo na população, por isso distorcem a informação transmitida para conseguir o que querem.
Quem fala isso não se baseia no que diz a Jovem Pan (se você quer entrar nesse mérito, a esquerda se baseia em fontes isentas como DCM, Brasil247, CartaCapital e afins. Ou seja, seis por meia dúzia), mas sim nos programas de governo de ambos e no que os partidos de ambos fizeram quando estiveram no governo.

E o plano econômico de ambos, basicamente, era um Dilma II ou um Milagre Econômico II: estimular o desenvolvimento através de gastos públicos. Só faltou especificar de onde ia tirar o dinheiro, já que o país está quebrado. As opções existentes seriam: a) imprimir dinheiro (exatamente o que é feito na Venezuela e na Argentina, gerando inflações astronômicas - motivo pelo qual suas respectivas moedas valem menos que papel higiênico); b) gerar mais dívida (que no brasil já está na casa dos bilhões ou dos trilhões); ou c) aumentar impostos (ainda mais). Basicamente o que é feito desde que o Brasil existe e sempre deu totalmente errado. Diante disso, como levar a sério a hipótese de Ciro contrariar sua base eleitoral para defender regime de capitalização para previdência?

O plano de governo do Haddad previa explicitamente controle social dos meios de comunicação, nome bonitinho para censura. Coisa que foi repetidamente tentada pelo PT enquanto esteve no governo. Exatamente o que foi feito pela Venezuela, que cassou todas as emissoras de oposição. Queria que pensassem o quê, que seria um governo estilo ancapistão?

Sim, o governo Bolsonaro fez várias merdas economicamente, defendendo privilégios para militares na reforma da Previdência, Guedes deixando o Real desvalorizar e defendendo nova CPMF e, principalmente, imprimindo dinheiro via auxílio emergencial fazendo a inflação disparar. Mas, baseado nas experiências passadas, não há nada de absurdo em dizer que com Ciro ou Haddad estaria ainda pior, pois eles defendem políticas como estas multiplicadas por 1000.
Dias escreveu: Pra cada merda que o Lula disse sobre o coronavírus, tem umas 300 merdas que o Bolsonaro fala. Até a esquerda reconheceu que o velho cachaceiro falou merda, mas a direita aplaude quando Bolsonaro fala suas merdas de sempre sobre os mortos sobre o coronavírus, que somos um "país de maricas", que "a vida não tem preço, mas...", "lamento, quer que eu faça o quê?". Bolsonaro é presidente. Lula não é mais presidente. O que o Bolsonaro fala, afeta a imagem do país no exterior. O que o Lula fala, não afeta ou afeta pouco. Sem falar na sua péssima forma de conduzir o país em plena pandemia, provocando aglomerações, não usando máscara, e tomando remédios sem eficácia comprovada. Enfim, dá pra escrever um livro. Mas aí podem falar "não concordo com ele, pois é, ele fala besteira" e eu serei obrigado a não concordar porque quando essas frases repercutem na imprensa, nenhum desses que "não concordam" se manifestam.
Reconheceu aonde? A esquerda passa pano pro Lula adoidado, segue considerando ele como líder supremo. Ciro tá aí fazendo aliança com ele para as eleições municipais. A mesma esquerda que diz combater o machismo passa pano pro Lula falando em "mulheres de grelo duro". A mesma esquerda que diz combater homofobia passa pano pra Lula falando que Pelotas é "exportadora de viado". A mesma esquerda que diz que o Bolsonaro é genocida passa pano pra Lula dizendo que a pandemia foi uma bênção para a esquerda...

E, eu me manifesto sem nenhum problema: Bozo falou merda ao chamar o Corona de gripezinha. Falou merda com a história da pólvora. Falou merda com a idiotice de "país de maricas". Falo sem problemas, e tenho moral para isso. A esquerda, que criou os fundamentos da crise atual e transformou o Brasil externamente em um "anão diplomático" que fazia alianças econômicas com alguns dos regimes mais asssassinos do mundo, não tem moral nenhuma para criticar.
Dias escreveu: Sobre o "aparelhamento da máquina estatal" pelo PT, Bolsonaro indicou um ministro só porque ele é evangélico, quis mexer na PF pra proteger o catarrento dele das investigações, indica pessoas sem nenhuma capacidade técnica ou política ou militares pra ocupar ministérios, quis indicar Eduardo Bolsonaro pra embaixada nos Estados Unidos e afirmou COM TODAS AS PALAVRAS QUE PRETENDIA BENEFICIAR ELE! E pra completar, que tal o Vereador da República, Carlos Bolsonaro? Se o PT tivesse no poder, teria aparelhamentos. Mas o que temos agora? Aparelhamentos.

Então é sempre no "Bolsonaro é ruim, mas o outro é pior". E assim fazem a cabeça de muita gente a acreditar que o governo atual não é ruim, é bom, porque podia ser pior.
Claro que tem aparelhamento estatal no governo do Bolsonaro. Exatamente por isso é tão importante brigar o máximo possível para reduzir o Estado e tirar o poder dos governantes de fazer merdas como estas. Justamente o contrário do que a esquerda sempre pregou e prega até hoje. Exatamente por isso perdeu a eleição para um mané estatista como o Bolsonaro, que soube capitalizar a onda antiesquerdista e abraçou essas ideias em seu programa de governo (ainda que, na hora do vamos ver, se cague de medo de pôr em prática o prometido). E a esquerda até hoje não entende (ou finge que não entende) porque perdeu, preferindo dizer que foi pelas fake news (que a esquerda sempre foi campeã em espalhar).

E o discurso "Bolsonaro é ruim mas com o outro seria pior" é exatamente igual ao da esquerda, que, até o último dia dos governos do PT, falava sempre da "herança maldita do FHC" e desde o primeiro dia de governo passou a culpar o Temer de tudo de ruim que acontecia no Brasil. Nada de novo.



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Mensagem por FLASH » 14 Nov 2020, 14:53

JF CHmaníaco escreveu:
13 Nov 2020, 11:24
O Ciro pelo menos ia tirar o povo do Serasa :rolleyes:
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Mensagem por E.R » 15 Nov 2020, 18:56



:pancada:
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