Religião

[bebida com metanol CH]

o cara era um ativista americano com 0% de relevância aqui, e agora está sendo canonizado como santo mártir da direita brasileira, loucura, daqui a 1 ou 2 semanas ninguém vai nem lembrar que esse cara existiu.

Tinha até esquecido desse tópico, acertei bem na previsão.

brutal

[MVNS]

EU particularmente estou me sentindo bem melhor indo em outra paróquia (depois do rolo todo que comentei no tópico de desabafo, eu acho) que o discurso é mais """"""""""""""""""""""TL"""""""""""""""""""""""""""" do que a que eu ia... Não entendo a caça as bruxas que as redes sociais fazem a TL (Teologia da Libertação).

Cheguei a estudar esse conceito na faculdade. Não sabia que era um assunto que se falava, fora das aulas nunca tinha ouvido ou lido sobre isso. Interessante saber.

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Não ia falar isso aqui, mas já que deu um desabafo acima, também tenho um: quanto mais tenho estudado, mais "asco" tenho pego de doutrinas dos homens (em outras palavras, as instituições Igrejas -- nenhuma religião ou denominação específica).

Não que eu já não tivesse ideia de que muita coisa era distorcida (a bobajada básica: cobrança de dízimo, promessas de prosperidade etc.), mas tem muito mais coisas "sutis" (que realmente passam desapercebidas, não se vê debate) do que eu imaginava. Meu caminho na Teologia está sendo desconstruir o que não tem fundamento bíblico. Será a minha principal "meta de carreira" como Teólogo, quando eu me formar e puder receber esse título, é claro.

"Este povo me honra com os lábios, mas o seu coração está longe de mim. Em vão me adoram, ensinando doutrinas que são preceitos de homens." (Marcos 7:6-7)

Até tem me dado certa "paranóia", porque eu não consigo mais nem ouvir uma ideia sem ir atrás da fonte bíblica. Se todos tivessem esse costume, quem sabe.

[cyber Revolvinho]

mas tem muito mais coisas "sutis" (que realmente passam desapercebidas, não se vê debate) do que eu imaginava.

Tipo quais? Se não quiser expor aqui, eu entendo. Mas é tipo isso mesmo, as entrelinhas de tudo.

[MVNS]

mas tem muito mais coisas "sutis" (que realmente passam desapercebidas, não se vê debate) do que eu imaginava.

Tipo quais? Se não quiser expor aqui, eu entendo. Mas é tipo isso mesmo, as entrelinhas de tudo.

Essas duas são as principais que eu venho batendo na tecla há meses no meu grupo de estudos:

- O "inimigo" não tem autonomia para agir contra nós, é infundado alguém dizer "o inimigo me fez isso", "o inimigo atacou aquele", "o inimigo tá fazendo isso", "o inimigo me fez pensar isso". Chega a me dar agonia ver o quanto banalizam Satanás e subestimam o poder de Deus. O inimigo só pode agir com a permissão de Deus. Se o inimigo realmente "fez" algo, Deus permitiu.

- O papel de Deus nunca foi atender pedidos, satisfação pessoal, prosperidade etc. A Igreja só reforça isso e cria fiéis fracos, que só crêem em Deus quando Ele "faz o que eu quero". A fé é uma atitude de servir, não de ser servido. Quem segue a Deus esperando algo em troca, na primeira tempestade a fé acaba.

[bebida com metanol CH]

A questão do segundo ponto é que o papel de Deus não é esse mas devia ser, Deus tem o dever moral de servir a humanidade, só se exige veneração de alguém quando você providencia o máximo pra pessoa, ainda mais com uma discrepância tão grande de poder.

[MVNS]

A questão do segundo ponto é que o papel de Deus não é esse mas devia ser, Deus tem o dever moral de servir a humanidade, só se exige veneração de alguém quando você providencia o máximo pra pessoa, ainda mais com uma discrepância tão grande de poder.

Eu entendo um ateu pensar assim, mas acho triste que um fiel pense. Mas por outro lado eu entendo, até porque só se ouve isso nas Igrejas. Ensina-se errado, aprende-se errado e propaga-se errado.

[bebida com metanol CH]

É até bom que seja ensinado assim, pois é o lógico.

Quando um casamento é feliz? Quando o casal se ama, e esse amor geralmente se justifica pelo fato de que a pessoa mais estável da relação provém para a outra.

Numa amizade, também, quando que é justificado que um amigo exija reconhecimento? Quando ele patrocina os rolês da turma, paga a bebida da galera, organiza as festas, ouve todo mundo, ajuda geral, etc.

Deus exige o máximo do ser humano, devoção completa e um estilo de vida totalmente voltado ao que agrada a Ele. Logo, Ele devia oferecer algo de igual valor ao ser humano. É assim que qualquer relação interpessoal saudável funciona.

[cyber Revolvinho]

- O "inimigo" não tem autonomia para agir contra nós, é infundado alguém dizer "o inimigo me fez isso", "o inimigo atacou aquele", "o inimigo tá fazendo isso", "o inimigo me fez pensar isso". Chega a me dar agonia ver o quanto banalizam Satanás e subestimam o poder de Deus. O inimigo só pode agir com a permissão de Deus. Se o inimigo realmente "fez" algo, Deus permitiu

Isso eu concordo muito, embora as igrejas que passei não falavam tanto no demônio quanto as poucas visitas que fiz a evangélica. Às vezes parece mais invocação de um, do que de outro.

[MVNS]

É até bom que seja ensinado assim, pois é o lógico.

Quando um casamento é feliz? Quando o casal se ama, e esse amor geralmente se justifica pelo fato de que a pessoa mais estável da relação provém para a outra.

Numa amizade, também, quando que é justificado que um amigo exija reconhecimento? Quando ele patrocina os rolês da turma, paga a bebida da galera, organiza as festas, ouve todo mundo, ajuda geral, etc.

Deus exige o máximo do ser humano, devoção completa e um estilo de vida totalmente voltado ao que agrada a Ele. Logo, Ele devia oferecer algo de igual valor ao ser humano. É assim que qualquer relação interpessoal saudável funciona.

Eu honestamente entendo a sua forma de pensar. É o caminho lógico dentro de uma cosmovisão ateísta.

Fora do espiritual, se comparar Deus com um ser humano, não vai dar certo mesmo, porque os falhos somos nós. Isso de "esperar algo em troca" é uma coisa nossa, não há equivalência.

Minha visão é mais teocêntrica: somos uma criação para adorar o Criador, e não há problema nisso.

- O "inimigo" não tem autonomia para agir contra nós, é infundado alguém dizer "o inimigo me fez isso", "o inimigo atacou aquele", "o inimigo tá fazendo isso", "o inimigo me fez pensar isso". Chega a me dar agonia ver o quanto banalizam Satanás e subestimam o poder de Deus. O inimigo só pode agir com a permissão de Deus. Se o inimigo realmente "fez" algo, Deus permitiu

Isso eu concordo muito, embora as igrejas que passei não falavam tanto no demônio quanto as poucas visitas que fiz a evangélica. Às vezes parece mais invocação de um, do que de outro.

Nunca foi segredo pra mim que existia uma pressão psicológica quanto a isso, o problema é que é muito mais descarada do que eu pensava. Simplesmente não existe ação autônoma de Satanás, e ponto final.

[bebida com metanol CH]

Acho que eu apenas acredito num Deus cuja onipotência é maior do que a onipotência que você consegue imaginar.

Você acha que Ele nos dar a vida e jogar a gente aqui e dar uma vida eterna pra quem "viveu direito" no final é o melhor que Ele consegue fazer. Eu acho que Ele pode fazer muito mais. E eu acho que diz muito sobre o caratar d'Ele o fato de Ele poder fazer mais e não fazer.

[[PV]]

Deus exige o máximo do ser humano, devoção completa e um estilo de vida totalmente voltado ao que agrada a Ele.

Mas o evangelho funciona assim mesmo, fazer a vontade daquele que te criou sem querer nada em troca, apenas salvação espiritual após a morte.

[bebida com metanol CH]

Sim, isso é parte do problema.

E eu digo isso como alguém que, infelizmente, está começando a acreditar.

Deus ser assim explica MUITO o motivo do mundo estar do jeito que está.

[BazzoNatalino]

Eu odeio teologia da prosperidade e esses pastores picaretas, mas tá literalmente na bíblia que Deus vai abençoar com muitas riquezas aqueles que o servem e amaldiçoar você, seu filho e até o seu bisneto se você não o servir. Claro que eu não acredito nisso, mas tá na bíblia.

[MVNS]

Evito o debate de "Deus não é bom porque não é como eu quero", mas, novamente, consigo entender a lógica do seu pensamento dentro de uma cosmovisão ateísta. @Me Sacaron del Programa CH

mas tá literalmente na bíblia que Deus vai abençoar com muitas riquezas aqueles que o servem

Se for da vontade d'Ele? Sim.

A questão é que a Fé não pode ser movida ou motivada por isso, nunca. Nosso papel é adorar sem esperar nada em troca. O que, por acaso, vier de Deus para nós, é apenas lucro, não "troca". É esse o ponto que eu estou defendendo cada vez mais no meu grupo: é muito perigoso crer e servir a Deus só pra "receber bênção".

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Outro ponto interessante é que, agora que eu estou estudando mais a fundo as religiões de matriz africana, também consigo argumentar melhor contra os ataques contra eles quando eu ouço. A "macumba" acaba quando você conhece o instrumento musical que tem esse nome.

[bebida com metanol CH]

Beleza, mas não é uma cosmovisão ateísta, começar a acreditar tá justamente REFORÇANDO essa percepção minha kkkkkkkkkkkkkk