Qual a sua opinião sobre Chaves e Chapolin nos anos 80 e 90?

[Polegar]

Dá pra perceber quando os atores tão no piloto automático. É uma coisa que não se explica, mas existe. É uma aura. Em vários episódios de 1978, pura era clássica, já tinha isso. Basta ver o dos ioiôs por exemplo.

Não é só timing, não é só interpretação, é mais um pique, um gás ou algo parecido. Tem um brilho no olho que às vezes falta. E eu não culpo eles, porque é impossível entregar 100% o tempo todo em qualquer trabalho. Muitas vezes teu corpo tá lá e tua alma não.

A questão é que com o passar dos anos (e aí entra o demérito do Programa Chespirito, que foi pegando o elenco cada vez mais cansado), o piloto automático vai se tornando a regra, não a exceção. Ainda mais em roteiros como os do Roberto, que não são só cheios de bordões e situações repetitivas, como até as histórias são infinitos remakes. É muito fácil tu cair na armadilha e entrar numa vibe mortiça ali, por mais que seja um excelente ator.

Chaves e os amigos deles são crianças. Chapolin é um herói jovem e ágil. Não dá pra engolir a ideia à medida que os anos 80 avança, e piora nos 90. Quem vê senhores e senhoras cada vez mais flácidos, enrugados, barrigudos e sedentários fazendo esses personagens e compra a proposta? Porra, as últimas esquetes do Chaves nem foram na vila porque ele não conseguia mais sair da cadeira da escolinha!

Tem muita questão comercial envolvida ali. Eram os quadros mais rentáveis, faz sentido forçar a barra pra continuar. Mas o próprio Chespirito já tinha largado a mão do Chavinho e se interessado mais pelo Chaveco. É legal acompanhar Chaveco, Chapatin, Chaparrón, Don Caveira... Chaves e Chapolin não. O lugar desses tipos específicos é nos anos 70.

Outra coisa que pesa: enquanto o elenco envelhece o figurino vai ficando mais colorido, caricato, carnavalesco. É uma evolução contrária, doida. Eles entram na loucura do arco-íris do fim do século XX, mas não são de lá. Fica deslocado, tipo seu avô querer "ser cool". Chega a ser sofrível.

Ainda tem magia de acompanhar porque é o Roberto. É a Florinda, o Ruben, a Maria, o Edgar... E eles sempre vão fazer dar certo em algum grau. Mas que não precisava, não precisava. Pro resto da américa latina essa diferença pode ser menos sentida pelo fator nostalgia, já que o PG sempre esteve lá. Mas aqui no Brasil o choque é mais intenso.

E não tem a ver com "não ser fã de verdade". Tem a ver com encarar os fatos.

[Billy Drescher]

Outra coisa que pesa: enquanto o elenco envelhece o figurino vai ficando mais colorido, caricato, carnavalesco. É uma evolução contrária, doida. Eles entram na loucura do arco-íris do fim do século XX, mas não são de lá. Fica deslocado, tipo seu avô querer "ser cool". Chega a ser sofrível.

Lendo isso, veio na hora essa imagem:


As situações não são parecidas, mas passam a mesma vibe.

[Cláudio]

Eu gosto bastante dessa fase, acho que seria um grande desperdício se Chespirito parasse de interpretar Chaves e Chapolin em 1979, pois ele ainda tinha bastante vitalidade e capacidade para tal, fora os outros atores, o entrosamento que ele tinha com a María era excepcional. Talvez tenha se estendido demais gravando até 1992 (principalmente em Chaves), mas aí já é outra história.

[MeltDown]

Quando a pessoa só não gosta pq "nao tem o somagruga e o kico"

Tem também o "Ce a dubragin naum four MAGA, nom acisto"

Confesso que eu não acho a dublagem MAGA essa coca cola toda...

Eu também, pra falar a verdade eu acho uma dublagem bem ruim, prefiro assistir o material no idioma original. Eu acho que tinham que redublar a série inteira pq a MAGA fez muito desserviço, o principal foi mudar a localização da série pra São Paulo, que pra mim não faz sentido nenhum.

misericórdia

[Don CHelipe]

E qual o problema em você gostar de algo por nostalgia?
Para além disso, anos 70, mesmo com os inumeros remakes a qualidade é otima.

Agora, falar que tem não gostar dos anos 80 e 90 não é ser fã, é foda! Quase ninguém liga para esse período. Quem liga é realmente o fã muito hardcore.

Para o publico em geral, tem pessoas que nem sabem que exista essa fase, de tão relevante que ela é. E nem adianta vir com o papo de que não foi saturado no Brasil. Os episódios do Clube do Chaves são horríveis, nem a dublagem MAGA salvaria aquilo.

Novamente, já tentei anos 80 e 90. Não foi por falta de interesse. E tentei pq realmente curto muito CH, mas, não rola.

Vou fazer de novo paralelo com musica. Rolling Stones ainda lançam albuns. Agora, os discos novos são "tão relevantes" que o setlist sempre é na fase classica. Ninguem se importa com nada que é lançado deles agora, pq sabem que a qualidade é muito inferior ao que já foi lançado.

Dai, se eu não der bola para esses discos, não sou fã? Sou fã "nostalgia"?

Eu realmente prefiro assistir 10000x a episódios como "Filme de Terror", "Julgamento do Chaves", "Mansão mal assombrada", do que qualquer coisa dos anos 80 e 90.

[Fbdooito]

Em toda oportunidade de explicar melhor qual é o tal problema dos anos 80/90 vc só repete que "não é tão bom" ou que "não é tão relevante, LOGO, não é bom"

Assim, obrigado a gostar ninguém é, mas fica dificil levar a sério quando os argumentos parece uma criança não querendo comer brocolis

[Fbdooito]

Parece que fazem um esforço descomunal para inventar e aumentar defeitos só para validar a opinião deles.

Eu também acho que o Roberto exagerou nos remakes nessa época, também acho que ele poderia ter parado com os personagens bem antes. Agora, jogar 12 anos de programa na lixeira só porque "não é o meu Chaves, o meu Chapolin", sinceramente, não dá.

"O lugar desses tipos específicos é nos anos 70". Se isso não é obsessão, eu já não sei o que é.

E sobre o Chapolin ser "um herói jovem e ágil", essa nunca foi a descrição do personagem. Segundo o próprio Roberto, ele é um herói de terceiro mundo, sendo o completo oposto dos heróis norte-americanos.

Para mim, faz muito mais sentido ele ser coroa e fora de forma. Já com o Chaves, são outros quinhentos.

[Chamone]

@Tirado Alanís

Concordo com tudo que você disse. Programas humorísticos possuem essa síndrome de se extenderem além da vida útil e só terminarem quando o ator principal é forçado a se aposentar, como nos casos do Renato Aragão e Chico Anysio. Não tem como sujeito de cara limpa dizer que gosta mais do processo de decadência do que da plena forma de qualquer forma de entretenimento.

[John Charles Fiddy]

Parece que fazem um esforço descomunal para inventar e aumentar defeitos só para validar a opinião deles.

Eu também acho que o Roberto exagerou nos remakes nessa época, também acho que ele poderia ter parado com os personagens bem antes. Agora, jogar 12 anos de programa na lixeira só porque "não é o meu Chaves, o meu Chapolin", sinceramente, não dá.

"O lugar desses tipos específicos é nos anos 70". Se isso não é obsessão, eu já não sei o que é.

E sobre o Chapolin ser "um herói jovem e ágil", essa nunca foi a descrição do personagem. Segundo o próprio Roberto, ele é um herói de terceiro mundo, sendo o completo oposto dos heróis norte-americanos.

Para mim, faz muito mais sentido ele ser coroa e fora de forma. Já com o Chaves, são outros quinhentos.

Esse ponto do Chapolin que eu ia dizer, ser fraco, feio e barrigudo, pois ele é um homem normal, não o super homem. Outra que em 1990 ele nem ajuda tanto assim as pessoas como por exemplo em 1980, é mais um charlatão que era o que o Cassiano fez pra ele. "Não é porque sua namorada ou esposa ganha uns quilinhos que você deixa ela".

[MeltDown]

Se é pra falar em ponto de decadência dos quadros Chaves e Chapolin em especifico, pra mim esse ponto é só em 1986.

De 1987 em diante, "Chaves" e "Chapolin" morreram em termos de paixão mesmo.

Mas é mais ou menos nesse ponto que Chompiras melhora pra caralho e começa a se destacar, e o programa como um todo continua firme até mesmo em 1995. Diria até que acabou cedo demais, isso sim.

Dá pra enxergar decadência em quadros específicos, mas o programa inteiro é uma coisa boa só do começo ao fim. Quem acha o contrário pra mim assistiu com expectativas irreais que nem os anos 70 supririam.

[Engenheiro Pudim]

Mas é mais ou menos nesse ponto que Chompiras melhora pra caralho e começa a se destacar, e o programa como um todo continua firme até mesmo em 1995. Diria até que acabou cedo demais, isso sim.

Finalmente alguém que também acha. Tem quem diga que em 95 até o Chompiras tava ruim, pela falta do delegado e da Maruja, mas ainda tem ótimos episódios (velhinhos em lua de mel, o amigo do defunto, Grande prêmio, Como ganhar dinheiro dando, Fantasma por acaso...). Pra mim ia tranquilo até 99, 2000.

[Fbdooito]

"Não é porque sua namorada ou esposa ganha uns quilinhos que você deixa ela".

Gostei da figura de linguagem.

Tem quem diga que em 95 até o Chompiras tava ruim, pela falta do delegado e da Maruja, mas ainda tem ótimos episódios (velhinhos em lua de mel, o amigo do defunto, Grande prêmio, Como ganhar dinheiro dando, Fantasma por acaso...).

É O QUÊ!?

[Sardse]

Para ser honesto a idade/aparencia dos atores não me incomoda, até porque eles atuando crianças já era um "absurdo" nos anos 70, a "suspensão de descrença" é algo que você tem que fazer em qualquer temporada

[Tio Trambique]

Concordo que os quadros "morreram" em 1987. Assisti Chespirito do início ao fim, e ao contrário do que muitos imaginam, os remakes não eram necessariamente um copia e cola, na verdade envolvia piadas inéditas, situações inusitadas (Dona Neves andando de patinete, crianças jogando baralho).

Fora episódios maravilhosos do Chapolin 80 que são superiores a alguns episódios dos anos 70, por exemplo "A empregada bruxa" de 1985.

Para o publico em geral, tem pessoas que nem sabem que exista essa fase, de tão relevante que ela é. E nem adianta vir com o papo de que não foi saturado no Brasil. Os episódios do Clube do Chaves são horríveis, nem a dublagem MAGA salvaria aquilo.

Mas não foi mesmo. Poucas exibições nos anos 2000. Como bem citaram alí em cima, a saturação fez o público preferir por "Na ponta dos pés" que "Os insetos do Chaves".

[John Charles Fiddy]

Mas é mais ou menos nesse ponto que Chompiras melhora pra caralho e começa a se destacar, e o programa como um todo continua firme até mesmo em 1995. Diria até que acabou cedo demais, isso sim.

Finalmente alguém que também acha. Tem quem diga que em 95 até o Chompiras tava ruim, pela falta do delegado e da Maruja, mas ainda tem ótimos episódios (velhinhos em lua de mel, o amigo do defunto, Grande prêmio, Como ganhar dinheiro dando, Fantasma por acaso...). Pra mim ia tranquilo até 99, 2000.

Inclusive poderiam ter mantido o formato de misturar Roteiros Con Humor+Roteiros PCH em formato de 40 minutos como estava sendo feito em 1994.