Não é todo navio que afunda né??Tirado Alanís escreveu: ↑09 Dez 2023, 17:38Bizarro pensar que mídias no geral eram transportadas de navio naquele tempo. Uma naufragadinha e acabou-se, se perderiam pra sempre consumidas pelo mar. Quantas não desapareceram assim?
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Onde Matando Aula de Domingo é um dos melhores episódios...?Jacinto escreveu: ↑09 Dez 2023, 16:48O que acho, e que já falaram por aqui, inclusive, foi que a Televisa foi enviando episódios de teste pro SBT, numa seleção de "Melhores Episódios" de CH e CH que eles mesmos consideravam como os melhores. Pelo menos ao meu ver, os melhores episódios e as melhores versões, tanto de Chaves quanto Chapolin, estão mesmo no Lote de 1984, só observar que boa parte dos melhores episódios de CH e CH que os fãs consideram, estão nesse Lote.
Quando as séries CH estrearam em outros países?
Seria interessante ter informações de distribuição das séries nos anos 80, especialmente estréias. A gente só estuda o caso do Brasil mas ele acontece num contexto internacional junto com a popularização das novelas Mexicanas. Isso que ajudaria a entender como as coisas aconteceram por aqui.
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É lógico que no caso de exportar fitas para outras emissoras eram mandadas cópias e não as originais, é impossível perder um episódio assim a não ser que a Televisa seja retardada ao ponto de mandar a única fita que eles tinham de um episódio pra uma emissora estrangeira.Tirado Alanís escreveu: ↑09 Dez 2023, 17:38Bizarro pensar que mídias no geral eram transportadas de navio naquele tempo. Uma naufragadinha e acabou-se, se perderiam pra sempre consumidas pelo mar. Quantas não desapareceram assim?
Você quis dizer só mandaram a série inteira no lote de 90 né? Porque foram mais de 110 episódios numa tacada só. Aliás acho bastante absurdo que até 1989 o SBT só exibia menos de 30 episódios do Chapolin, é realmente verdade isso?
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O SBT é tão absurdo que só foi estrear episódio desse lote em 2006-2008 e em 2013 com as edições cagadas do Lascalla, e não exibiu os 2 MAGA que passaram no MultishowNezz escreveu: ↑09 Dez 2023, 18:52É lógico que no caso de exportar fitas para outras emissoras eram mandadas cópias e não as originais, é impossível perder um episódio assim a não ser que a Televisa seja retardada ao ponto de mandar a única fita que eles tinham de um episódio pra uma emissora estrangeira.Tirado Alanís escreveu: ↑09 Dez 2023, 17:38Bizarro pensar que mídias no geral eram transportadas de navio naquele tempo. Uma naufragadinha e acabou-se, se perderiam pra sempre consumidas pelo mar. Quantas não desapareceram assim?
Você quis dizer só mandaram a série inteira no lote de 90 né? Porque foram mais de 110 episódios numa tacada só. Aliás acho bastante absurdo que até 1989 o SBT só exibia menos de 30 episódios do Chapolin, é realmente verdade isso?
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Lógica do sbt:
1. Comprar episódios e mandar dublar
2. Não exibir os episódios
3. ???
4. Lucro
1. Comprar episódios e mandar dublar
2. Não exibir os episódios
3. ???
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Transportar de avião era mais rápido do que de navio.
A Globo distribuía as fitas dos programas para as afiliadas assim.
A Globo distribuía as fitas dos programas para as afiliadas assim.
Eu não duvidaria do SBT ou outra emissora ter recebido alguma master original por engano. O que por poderia demonstrar uma falta de cuidado com o arquivo.Nezz escreveu: ↑09 Dez 2023, 18:52É lógico que no caso de exportar fitas para outras emissoras eram mandadas cópias e não as originais, é impossível perder um episódio assim a não ser que a Televisa seja retardada ao ponto de mandar a única fita que eles tinham de um episódio pra uma emissora estrangeira.
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Bom, navio poderia ser um dos meios de transporteBilly Drescher escreveu: ↑09 Dez 2023, 19:46Transportar de avião era mais rápido do que de navio.
A Globo distribuía as fitas dos programas para as afiliadas assim.
Eu não duvidaria do SBT ou outra emissora ter recebido alguma master original por engano. O que por poderia demonstrar uma falta de cuidado com o arquivo.Nezz escreveu: ↑09 Dez 2023, 18:52É lógico que no caso de exportar fitas para outras emissoras eram mandadas cópias e não as originais, é impossível perder um episódio assim a não ser que a Televisa seja retardada ao ponto de mandar a única fita que eles tinham de um episódio pra uma emissora estrangeira.
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Isso explicaria os perdidos mundiais que aparentemente só o SBT tinha.Billy Drescher escreveu: ↑09 Dez 2023, 19:46Eu não duvidaria do SBT ou outra emissora ter recebido alguma master original por engano.
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É hilário como a discussão descambou para o método de transporte das fitas.
Uma coisa certa é que existe um conjunto de fitas dubladas que ficou armazenado por um longo tempo e não são as fitas do SBT. Evidência: a maioria das exibições modernas de Chaves possui um eco que vem antes da fala do personagem.
Existe um fenômeno chamado "print-through" que afeta fitas magnéticas que ficam armazenadas muito tempo. Como os trechos de fita dentro do rolo estão permanentemente em contato físico, a informação magnética de um trecho barulhento pode impregnar em outro trecho silencioso causando um eco em reverso. Isso é fato.
Minha hipótese é que a Televisa possua sua própria coleção dublada das séries enquanto o SBT mantém outra que ficou em rotação. Como a Televisa só negociou com o SBT por 30 anos, a coleção da Televisa foi ficou sofrendo esse processo de deterioração e são essas cópias danificadas que ela usa como base para distribuição de novas cópias, como as do Multishow.
Quem lê um pouco sobre os episódios perdidos do Doctor Who pode imaginar um cenário similar para as séries CH. A BBC distribuía a série mundialmente, mas em alguns casos apagava as masters. Muitos casos de recuperação de episódios vieram de acervos internacionais que poderiam ser episódios completos, editados por questões de tempo ou censura.
Uma coisa certa é que existe um conjunto de fitas dubladas que ficou armazenado por um longo tempo e não são as fitas do SBT. Evidência: a maioria das exibições modernas de Chaves possui um eco que vem antes da fala do personagem.
Existe um fenômeno chamado "print-through" que afeta fitas magnéticas que ficam armazenadas muito tempo. Como os trechos de fita dentro do rolo estão permanentemente em contato físico, a informação magnética de um trecho barulhento pode impregnar em outro trecho silencioso causando um eco em reverso. Isso é fato.
Minha hipótese é que a Televisa possua sua própria coleção dublada das séries enquanto o SBT mantém outra que ficou em rotação. Como a Televisa só negociou com o SBT por 30 anos, a coleção da Televisa foi ficou sofrendo esse processo de deterioração e são essas cópias danificadas que ela usa como base para distribuição de novas cópias, como as do Multishow.
Quem lê um pouco sobre os episódios perdidos do Doctor Who pode imaginar um cenário similar para as séries CH. A BBC distribuía a série mundialmente, mas em alguns casos apagava as masters. Muitos casos de recuperação de episódios vieram de acervos internacionais que poderiam ser episódios completos, editados por questões de tempo ou censura.
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Mas isso já é senso comum, não? Além do mais, eles podem ter os perdidos em português mas não as versões originais em espanhol para poder distribuir pros países hispânicos
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Eu acredito que a Televisa tenha recebido as dublagens em português nas reorganizações de 1992 e 2003 do SBT.
Já devia existir o plano de lançar os programas em fitas e DVDs e a Televisa precisava dos programas dublados.
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Por isso falei mídias no geral. Com CH, já sendo mais fácil produzir cópias, é estranho imaginar fitas sofrendo um acidente marítimo, imagina nas décadas anteriores, onde era tudo mais frágil e até uma mudança de temperatura podia azedar um filme ou ele se auto-incendiar só pela composição química.Nezz escreveu: ↑09 Dez 2023, 18:52É lógico que no caso de exportar fitas para outras emissoras eram mandadas cópias e não as originais, é impossível perder um episódio assim a não ser que a Televisa seja retardada ao ponto de mandar a única fita que eles tinham de um episódio pra uma emissora estrangeira.
Somando-se a isso estarem sendo transportados sobre um mar imenso em navios que não eram tão seguros quanto os de hoje. Sei lá, essa fragilidade toda... Tudo isso é muito bizarro. Dá desconforto.
A efemeridade da memória humana não só naquele tempo, mas até hoje, traz uma certa melancolia. Se tu parar pra pensar, Google Fotos, Nuvem, o que for, são só servidores. As imagens das nossas vidas estão hospedadas em grandes servidores que se um dia forem desligados levam todas elas junto.
Enfim, agora tô divagando.
Mas voltando a CH, imagina se os perdidos mundiais, pelo menos uma parte deles, realmente se estragou. Se não há nada a se fazer pra recuperar porque o físico das fitas foi degradado e ninguém nunca mais verá os episódios que estavam nelas.
Ou pior, se em algum momento um funcionário julgou o que não valia a pena ser mantido e apagou, de livre e espontânea vontade, pra gravar qualquer outra coisa por cima. Apagar pra sempre. Pra nunca mais existir, daqui até a eternidade.
Eu nóio nessas coisas...
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Bom, como disseram lá em cima, não é todo navio que afunda, e também não conheço nenhum caso de mídia importante que tenha se perdido em naufrágio, mas de fato fitas são frágeis e deterioram rápido, mas os episódios que sumiram são bastante específicos, a maioria versões mais antigas de episódios posteriores ou episódios com temas polêmicos, por muito tempo os fãs pensaram em todo tipo de razão ou justificava pra racionalizar o sumiço dos semelhantes no SBT, enchentes, danificação... e a resposta era simplesmente porque um idiota que cuidava da programação achou que seria uma boa arquivar tudo porque sim, deve ser a mesma coisa na Televisa
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Ñ precisaria ser necessariamente todos, mas na época, pode ser sim que por um acaso lá no México consideravam essa versão melhor que a de 73...Chamone escreveu: ↑09 Dez 2023, 18:31Onde Matando Aula de Domingo é um dos melhores episódios...?Jacinto escreveu: ↑09 Dez 2023, 16:48O que acho, e que já falaram por aqui, inclusive, foi que a Televisa foi enviando episódios de teste pro SBT, numa seleção de "Melhores Episódios" de CH e CH que eles mesmos consideravam como os melhores. Pelo menos ao meu ver, os melhores episódios e as melhores versões, tanto de Chaves quanto Chapolin, estão mesmo no Lote de 1984, só observar que boa parte dos melhores episódios de CH e CH que os fãs consideram, estão nesse Lote.
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Sinceramente eu creio que a Televisa tem tudo, isso inclui o programa chespirito de 72, cidadão gomez de 73 e os episódios perdidos mundiais, o que acontece é que ela simplesmente não quer distribui e nem remasterizar, tanto que só faz cortes nas imagens. E não distribui o programa chespirito de 72 ou outros programas porque as emissoras não compram