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Fola escreveu: ↑

03 Ago 2021, 20:17

Ué, a ditadura de Augusto Pinochet, no Chile, era liberal na economia.

Pinochet é tão liberal quanto Bolsonaro.

Então porque tantos liberais latino-americanos admiram ele? Aliás, se não estou enganado, o economista LIBERAL Milton Friedman aconselhou economicamente o governo de Pinochet.

Fola escreveu: ↑

03 Ago 2021, 20:21

Então porque tantos liberais latino-americanos admiram ele?

Porque são imbecis, simples assim. São iguais aos Getulistas, acham que por causa de uma melhora aqui e ali no país justifica a ditadura.

Fola escreveu: ↑

03 Ago 2021, 20:21

Aliás, se não estou enganado, o economista LIBERAL Milton Friedman aconselhou economicamente o governo de Pinochet.

Não é muito difícil fazer uma roupagem liberal na economia, até Lula fez no primeiro mandato. Pinochet não é exemplo de ditadura liberal, porque como disse anteriormente, não existe, princípio básico do liberalismo é a liberdade individual e de imprensa.

O voto auditável algum dia vai ter que ser aprovado.

Não foi aprovado esse ano por motivos políticos e por causa de alguns ministros do STF, mas algum dia terá que ser aprovado.

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E.R escreveu: ↑

04 Ago 2021, 03:01

O voto auditável algum dia vai ter que ser aprovado.

Nem pensar. Voto não é auditável justamente pela garantia do seu sigilo. Já a eleição, essa já é auditável, e não é preciso papel para isso.

Nada a ver isso que você falou.

No voto auditável, a pessoa vota na urna eletrônica, depois a urna imprime um papel, o eleitor olha no papel se os votos que ele deu na urna conferem e o papel é colocado dentro de um lugar seguro, onde depois pode ser auditado.

É uma urna eletrônica mais avançada ao contrário da urna de primeira geração ultrapassada que tem no Brasil há mais de 20 anos.

Só sei que depois desse circo do Minto, não vamos mais ouvir falar desse tema de forma séria por um bom tempo.

E.R escreveu: ↑

20 Ago 2021, 17:51

Nada a ver isso que você falou.

No voto auditável, a pessoa vota na urna eletrônica, depois a urna imprime um papel, o eleitor olha no papel se os votos que ele deu na urna conferem e o papel é colocado dentro de um lugar seguro, onde depois pode ser auditado.

E como fica o sigilo do voto se a impressora emperrar bem na impressão do seu voto? Impressora é uma camada a mais para dar problema.

Se é pra retornar ao século XX não só no modo de agir e pensar, mas também ao adotar o arcaicismo e o primitivismo, não é melhor adotar o voto só pelo papel? Qualquer candidato desparafusado da cabeça, como Bolsonaro e sua milícia, vai acabar pedindo recontagem dos votos, o que vai resultar na demora da conclusão do processo eleitoral de qualquer forma.

Barbano escreveu: ↑

24 Ago 2021, 17:51

E.R escreveu: ↑

20 Ago 2021, 17:51

Nada a ver isso que você falou.

No voto auditável, a pessoa vota na urna eletrônica, depois a urna imprime um papel, o eleitor olha no papel se os votos que ele deu na urna conferem e o papel é colocado dentro de um lugar seguro, onde depois pode ser auditado.

E como fica o sigilo do voto se a impressora emperrar bem na impressão do seu voto? Impressora é uma camada a mais para dar problema.

E outra: seria muito fácil esculhambar a seção eleitoral.

Bastaria um eleitor espírito-de-porco, apoiador de um candidato que está atrás nas pesquisas, votar "errado" de propósito, e gritar aos 4 ventos que a urna está fraudada, pois ele supostamente votou no candidato 88 e a urna imprimiu 99.

Pronto, aí acaba a paz e a ordem de uma eleição, que seria facilmente impugnada.

Enquanto isso, já se vota virtualmente sem sair de casa na Estônia (por um site oficial) e nos EUA (pelo correio)... O futuro passa por aí.

O próprio TSE já testou a urna com voto auditável no passado.

E alguns ministros do STF já defenderam a urna com voto auditável anos atrás - só mudaram o discurso por questões políticas.

Isso da impressora parar de funcionar pode acontecer, assim como a própria urna eletrônica atual também pode parar de funcionar - se isso acontecer, é só trocar a urna.

Espírito de porco pode acontecer com ou sem o voto auditável. Quem quer causar tumulto, vai criar de qualquer forma.

Sou contra a votação em cédula, o que sou a favor é da urna eletrônica com a possibilidade de impressão do voto depois. Ou seja, de uma urna eletrônica mais moderna, de nova geração.

Quando você vai no banco, tem a opção de ter extrato do banco ou de ver a sua operação via aplicativo.

E.R escreveu: ↑

26 Ago 2021, 01:59

Isso da impressora parar de funcionar pode acontecer, assim como a própria urna eletrônica atual também pode parar de funcionar - se isso acontecer, é só trocar a urna.

Sim, mas quando a urna para de funcionar o sigilo do teu voto não é quebrado (a não ser que dê o azar de ela quebrar logo depois da primeira pessoa votar )

E.R escreveu: ↑

26 Ago 2021, 01:59

Espírito de porco pode acontecer com ou sem o voto auditável. Quem quer causar tumulto, vai criar de qualquer forma.

Claro, que o diga Donald Trump nos EUA, questionando o voto de papel recebido pelo correio...

Na própria eleição de 2018, houve bagunça em diversas seções com relatos de que "digitei 17 e apareceu a foto de Haddad". Circularam até vídeos com montagens assim (que se provaram ser falsas). Nesse clima de bagunça, vários eleitores exigiram filmar a digitação do voto, o que é ilegal por violar o sigilo. Inclusive, digitaram o nº usando o cano da arma! Imagine como vai ser em 2022. Coitado de quem ainda é mesário...

Lembrando que a eleição eletrônica já é auditável, até mesmo em papel. No início da votação, a urna imprime a "zerésima" (mostrando que todos os candidatos estão com zero votos); e no final da votação, são impressos os B.U.'s (boletins de urna) com todos os votos que foram recebidos naquela seção.

Os B.U.'s são afixados na porta da seção eleitoral. Se houver dúvidas sobre a apuração final dos pendrives, basta pegar os B.U.'s impressos por cada urna do Brasil, e então contar manualmente os votos de cada urna. Qual o problema nisso?

Por que motivo, afinal, eu precisaria de um papel impresso com o nº que eu acabei de digitar? É para conferir se eu digitei certo? Se eu digitei errado sem perceber, posso culpar a máquina? O fato é que não poderei refazer o voto.

Infelizmente, nessa ideia esdrúxula de que é necessária uma impressão "voto-a-voto", está implícita a teoria da conspiração de que "a urna tira votos de Bolsonaro". Ou seja, hackers comunistas conseguiriam instalar individualmente, todo ano e em várias urnas, supostos softwares "batizados" que redirecionam votos a outros candidatos (...lembrando que não daria certo apagar tais votos, pois a quantidade de votantes é comparada com a quantidade de assinaturas no caderno de votação).

Mas em que momento esses hackers comunistas conseguiriam fazer isso? Afinal, a urna não fica ligada na internet.

A urna é testada no TRE antes das eleições: servidores concursados e leigos em T.I. fazem seus votos fictícios e imprimem o resultado. Bateu certo? Ótimo! A urna é zerada, guardada na caixa e trancada a sete chaves até o dia de ser utilizada. ----> Seria nesse momento que os comunistas entrariam disfarçados no depósito do TRE?