Questões LGBT

Debates sobre questões relacionadas a gays, lésbicas, bissexuais, trans, intersexual, etc

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Mensagem por Arieel » 05 Abr 2023, 12:35

Don CHelipe escreveu:
05 Abr 2023, 10:55
Estava em uma resenha esses dias sobre, talvez, ser mais eficaz criar um termo que englobe todas as orientações sexuais que não sejam heteronormativas. Talvez "rainbow".
Vejo que não seria inclusivo, já que isso é muito diverso. A comunidade não é apenas sobre orientação sexual, e sim também identidade de gênero. Se você aplica a tudo aquilo que sai do padrão, então deve-se considerar que não possuem pessoas héteros na comunidade, o que não é verdade, já que uma pessoa trans pode ser hétero, ou até uma pessoa hétero que não é trans pode estar na comunidade por ser de algum espectro sexual/ramantico, como o assexual e arromantico. Então é muito amplo dizer que todos da comunidade sai totalmente fora do que é considerado cis-heteronormativa.
Don CHelipe escreveu:
05 Abr 2023, 11:38
Por exemplo, banheiro, puta negócio simples de resolver. Cria um terceiro banheiro "unissex
Banheiros unissex já existem faz anos. Quem nunca foi em um ambiente pequeno ou até em banheiro químicos de festa, onde é só uma cabine e entra cada um por vez? E não acho ideal de ter um terceiro banheiro pra pessoas trans binárias, pois isso causa segregação, igual séculos atrás que existia banheiros pra brancos e negros. Se uma pessoa trans binária se identifica como mulher, ela é mulher, portanto usa-se o banheiro de mulheres, a mesma coisa com homens trans, usa-se o banheiro dos homens. Quanto ao um terceiro banheiro, seria para trans não-binario, já que eles não se identificam com a binariedade de gênero, que é homem ou mulher. Mas no fim, o ideal seria que só existissem banheiros unissex.
Don CHelipe escreveu:
05 Abr 2023, 11:38
Quem é mulher cis, usa o feminino. Homem cis, masculino. E quem não se sentir confortável, usa o unissex
Acabei englobando a resposta disso no quote acima.

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Mensagem por Don CHelipe » 05 Abr 2023, 13:04

Foi o que eu disse, enquanto sociedade, não estamos - ainda - prontos para isso.

E justamente por isso, que o aquilo que deveria ser mais importante, fica em segundo, terceiro plano.

Temos que alinhar as expectativas a nossa realidade. Não dá para mudar da noite pro dia.

Então, cria um grupo, assim como negro, e dentro da raça negra você tem N etnias (colorismo).

O banheiro unissex seria para quem não se sentir confortavel com um banheiro masculino ou feminino. Mesmo que voce seja cis, voce poderia usar. Entende?

É diferente das cabines unitárias. O unissex aqui seria realmente um terceiro banheiro em todos os espaços publicos e privados.
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Mensagem por Ramyen » 05 Abr 2023, 13:06

Eu não me sinto confortável sendo pobre, e aí? :tudo:

Banheiro não é lugar de se sentir confortável e sim de fazer suas necessidades. Quem tem órgão masculino usa o de homem. Quem tem feminino o de mulher. Qualquer coisa além disso é lacração.
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Mensagem por Arieel » 05 Abr 2023, 14:11

Ramyen escreveu:
05 Abr 2023, 13:06
Banheiro não é lugar de se sentir confortável e sim de fazer suas necessidades. Quem tem órgão masculino usa o de homem. Quem tem feminino o de mulher. Qualquer coisa além disso é lacração.
Que lacração? Isso nem precisaria ser debatido se a grande maioria da população tivesse a consciência de apenas se importar com os atos das pessoas que levam a maldade ao próximo, do que com que elas se identificam. Claro que existem grupos que pregam ódio, mas não é o caso do que está sendo debatido aqui.

Jogar pessoas no gênero que não a se identifica só por causa da genitália é transfobia. Genital não define gênero, portanto, não importa se você tem pênis ou vagina, você continua sendo homem, mulher ou não-binario. Sugiro que antes de debater algum assunto, saiba o que está falando pra não saltar falas problemáticas ou asneiras.

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Mensagem por Ramyen » 05 Abr 2023, 15:36

Mulher de pênis? Ah vai caçar um lote pra carpir, vai. Não dá pra ter um debate com esses absurdos como argumentos.
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Mensagem por Barbano » 05 Abr 2023, 16:00

Banheiro unissex, onde houver estrutura para isso, é simples de resolver: cabines individuais (em ambiente aberto), cubas coletivas (em ambiente aberto).

Aliás, unissex ou não, banheiros de uso público deveriam ser espaços bem abertos, apenas com as cabines individuais fechadas. Dá mais segurança para todos.

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Mensagem por Don CHelipe » 05 Abr 2023, 17:10

Ramyen escreveu:
05 Abr 2023, 13:06
Eu não me sinto confortável sendo pobre, e aí? :tudo:

Banheiro não é lugar de se sentir confortável e sim de fazer suas necessidades. Quem tem órgão masculino usa o de homem. Quem tem feminino o de mulher. Qualquer coisa além disso é lacração.
Mas ai é f*$%, pq se uma travesti (com pênis), entra no banheiro masculino, vai dar treta! Ou uma mulher trans com pênis, vestida como mulher, entrar no banheiro masculino (ou vice versa), também vai dar briga.

Não é melhor um banheiro em que esse publico utilize sem nenhum tipo de violência? Não iria mudar em nada para os demais, e só traria beneficios para esse publico.

Como diz o Chaves, seu problema de pobreza se resolve ganhando dinheiro rsrs
Barbano escreveu:
05 Abr 2023, 16:00
Banheiro unissex, onde houver estrutura para isso, é simples de resolver: cabines individuais (em ambiente aberto), cubas coletivas (em ambiente aberto).

Aliás, unissex ou não, banheiros de uso público deveriam ser espaços bem abertos, apenas com as cabines individuais fechadas. Dá mais segurança para todos.
Sim, concordo. Mas, por exemplo, balada/show, em que o pessoal quer se arrumar no espelho, retocar maquiagem, limpar o rosto, enfim. Precisa ter um espaço.
No começo, uma coisa simples, 2 cabines, um espelho, uma pia. Não precisa ser do mesmo tamanho do banheiro masculino e feminino de um shopping. É só para evitar esse tipo de discussão e brigas desnecessárias.
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Mensagem por Ramyen » 05 Abr 2023, 17:18

Mas qual o problema de uma pessoa trans usar o banheiro do sexo de nascimento dela?
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Mensagem por Riddle Snowcraft » 05 Abr 2023, 17:24

Incrível que nessas horas não aparece aquele pessoal maluco que me acusou de transfobia por muito menos
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Mensagem por Don CHelipe » 05 Abr 2023, 17:42

Ramyen escreveu:
05 Abr 2023, 17:18
Mas qual o problema de uma pessoa trans usar o banheiro do sexo de nascimento dela?
Se todos fossem civilizados, nenhum.
Porém, a partir do momento em que homens agridem travestis por usarem o mesmo banheiro, se torna um problemão!
Aliás, as trans já usam banheiro feminino há decadas. Ou você já viu alguma travesti no banheiro masculino?
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Mensagem por Ramyen » 05 Abr 2023, 18:09

Bom, eu prefiro deixar um travesti no banheiro masculino (onde se ele for atacado tem chances de se defender pois é homem) do que no feminino onde se ele quiser violentar uma mulher de verdade ela vai estar muito mais vulnerável.
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Mensagem por CHESPIRITO PEIDORREIRO » 05 Abr 2023, 18:24

Sou favorável ao unissex + masculino e feminino.
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Mensagem por Don CHelipe » 05 Abr 2023, 19:23

Ramyen escreveu:
05 Abr 2023, 18:09
Bom, eu prefiro deixar um travesti no banheiro masculino (onde se ele for atacado tem chances de se defender pois é homem) do que no feminino onde se ele quiser violentar uma mulher de verdade ela vai estar muito mais vulnerável.
Ai que está o ponto. Uma travesti nunca vai violentar uma mulher. Um homem em um banheiro feminino sim (vide Daniel Alves).
Agora, uma travesti se defender contra um grupo ultra conservador em um banheiro? Que loucura! Brasil país que mais mata trans. Da pra resolver tudo colocando cada um no seu rolê.

Ja viu algum caso de uma travesti que violentou alguma mulher em banheiro feminino?
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Mensagem por Antonio Felipe » 05 Abr 2023, 20:27

Gente tão preocupada com o cu dos outros e está usando o cu pra digitar, porque é só merda espalhada aqui. Transfobia não vai ser aceita e vai ter punição.
• Jornalista
• No meio CH desde 2003
• Um dos fundadores do Fórum Chaves. Administrador desde 2010
• Autor do livro "O Diário do Seu Madruga"
• Eleito pelos usuários como o melhor moderador em 2011, 2012, 2013 e 2014


Realizações no meio CH:
• Apoio na realização da etapa brasileira de América Celebra a Chespirito, em 2012
• Produção de entrevistas com Roberto Gómez Fernández, Ana de la Macorra e Ricardo de Pascual
• Entrevistei Rubén Aguirre, Edgar Vivar, Maria Antonieta de las Nieves e Carlos Villagrán
• Viabilizei a entrega da camiseta do Fórum Chaves para Chespirito
• Cobertura jornalística e de redes sociais de praticamente todos os grandes eventos e notícias CH desde 2010
• Um dos idealizadores do "Sigam-me os Bons", campanha social do Fórum e Fã-Clube
• Um dos idealizadores do Bloco Sigam-me os Bons, primeiro bloco temático CH de carnaval em São Paulo
• Apoio e participação nas turnês do Senhor Barriga, Kiko e Paty no Brasil
• Desmentido de todos os boatos envolvendo CH nos últimos anos
• Autor do furo sobre o Chaves no Multishow
• Coordenei o Projeto CH Legendado, que tornou acessível em português os inéditos de Chaves e Chapolin
• Prestei consultoria para a realização de "Chaves - Um Tributo Musical"

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Mensagem por Ramyen » 05 Abr 2023, 20:32

Antonio Felipe escreveu:
05 Abr 2023, 20:27
Gente tão preocupada com o cu dos outros e está usando o cu pra digitar, porque é só merda espalhada aqui. Transfobia não vai ser aceita e vai ter punição.
Eu não tenho medo das suas ameaças e quem vai ter punição são vocês. Não minha, mas de Deus.
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