O tempo passa no Chaves e Chapolin?

[JoãoB]

se o tempo n passa como q os xifres do professor queimam?????? affe eh cada pergunta q vo t falar viu!

Ele perguntou porque os personagens não envelhecem. Tipo, com tantos anos de seriado, o Chaves e as outras crianças deveriam crescer. Mas elas já são crescidas, são feitas por adultos

Chaves tem alguns marcos temporais nos episódios. O Seu Madruga, o Quico e o Professor Girafales comemoram aniversário. Todos da vila comemoram feriados como Natal, Ano Novo, Dia dos Namorados...tem também a saída da Chiquinha em 1973 e a volta dela dois anos depois. Até tem uma cronologia, mas ela não é seguida fielmente. Além disso, tem muitos episódios que não dão nenhuma pista da época em que se passam, o episódio poderia ser de 1977 mas ambientado em 1975, por exemplo. O seriado pode ter durado muitas anos na vida real, mas dentro da série teriam se passado só 2 ou 3 anos, de repente. Talvez por isso os personagens não mudam e as crianças não crescem.

Realmente o tempo não passa. Mas para mim é devido a necessidade de manter a idade dos personagens. Os simpsons também seguiram nesse rumo.

E como isto se chama no caso das séries CH?
Os Simpsons não muda porque é uma animação..

Não é porque é animação, é porque os próprios produtores dos Simpsons decidiram que os personagens não iriam envelhecer com o passar do tempo no desenho. Mas às vezes eles até mostram uns episódios que se passam no futuro, com os Simpsons mais velhos.
Tem desenhos que os personagens envelhecem com o passar do tempo, como o Digimon.

Mas o pior caso é do Pokémon, passaram-se quase 20 anos e o Ash continua com 10 anos

[Cortal Cristado]

Mais um tópico chato Digo...

Pelo menos tá durando mais que o outro.

[Barbano]

Chaves tem alguns marcos temporais nos episódios. O Seu Madruga, o Quico e o Professor Girafales comemoram aniversário. Todos da vila comemoram feriados como Natal, Ano Novo, Dia dos Namorados...tem também a saída da Chiquinha em 1973 e a volta dela dois anos depois. Até tem uma cronologia, mas ela não é seguida fielmente. Além disso, tem muitos episódios que não dão nenhuma pista da época em que se passam, o episódio poderia ser de 1977 mas ambientado em 1975, por exemplo. O seriado pode ter durado muitas anos na vida real, mas dentro da série teriam se passado só 2 ou 3 anos, de repente. Talvez por isso os personagens não mudam e as crianças não crescem.

Aniversários e comemorações festivas não denotam cronologia na série. O mesmo ocorre em histórias em quadrinhos, por exemplo. Na turma da Mônica todo ano tem história de aniversário dos personagens, e eles sempre completam a mesma idade. Também sempre tem histórias de Natal.

Como não existe cronologia, a turma da Mônica tem sempre a mesma idade, mas uma HQ produzida nos anos 70 se passa nos anos 70, e uma produzida hoje se passa nos dias atuais, com possibilidade de uso das tecnologias existentes, por exemplo.

[Quase Seca]

Isso que eu acho interessante de produções muito longas que não avançam no tempo. É legal ver episódios dos Simpsons que utilizam discos, televisões de tubo velhíssimas, programas cancelados, etc etc, e hoje em dia utilizam smartphones, TVs de Plasma,etc.

Turma da Mônica mais interessante ainda. Principalmente o núcleo da Tina, que está sempre antenado ao seu tempo, por ser composto de jovens.

[Chapolin Tricolor]

tem também a saída da Chiquinha em 1973 e a volta dela dois anos depois.

Fui eu quem disse isso


Acabei de me lembrar que nos primeiros episódios só tinha o Seu Madruga, sua filha e o Chaves na vila( Aliás, essa casa que o Madruga mora é a futura da Florinda ou é mesma de sempre só que com um ângulo diferente?

Depois veio os personagens que já conhecemos, e um fato interessante sobre a "casa da escada": A primeira moradora era Glória e sua sobrinha, depois veio a Louca da Escada(que só apareceu em uns 2 episódios) e por último o Jaiminho. Isso também acontece na série animada, mas sem a Louca da Escada.

[IgorBorgesCH]

tem também a saída da Chiquinha em 1973 e a volta dela dois anos depois.

Fui eu quem disse isso


Acabei de me lembrar que nos primeiros episódios só tinha o Seu Madruga, sua filha e o Chaves na vila( Aliás, essa casa que o Madruga mora é a futura da Florinda ou é mesma de sempre só que com um ângulo diferente?

Depois veio os personagens que já conhecemos, e um fato interessante sobre a "casa da escada": A primeira moradora era Glória e sua sobrinha, depois veio a Louca da Escada(que só apareceu em uns 2 episódios) e por último o Jaiminho. Isso também acontece na série animada, mas sem a Louca da Escada.

Isso da casa da escadaria deu mó furzue no desenho! Um episódio a Glória mora lá e no outro quem mora é o Jaiminho.

[JoãoB]

Chaves tem alguns marcos temporais nos episódios. O Seu Madruga, o Quico e o Professor Girafales comemoram aniversário. Todos da vila comemoram feriados como Natal, Ano Novo, Dia dos Namorados...tem também a saída da Chiquinha em 1973 e a volta dela dois anos depois. Até tem uma cronologia, mas ela não é seguida fielmente. Além disso, tem muitos episódios que não dão nenhuma pista da época em que se passam, o episódio poderia ser de 1977 mas ambientado em 1975, por exemplo. O seriado pode ter durado muitas anos na vida real, mas dentro da série teriam se passado só 2 ou 3 anos, de repente. Talvez por isso os personagens não mudam e as crianças não crescem.

Aniversários e comemorações festivas não denotam cronologia na série. O mesmo ocorre em histórias em quadrinhos, por exemplo. Na turma da Mônica todo ano tem história de aniversário dos personagens, e eles sempre completam a mesma idade. Também sempre tem histórias de Natal.

Como não existe cronologia, a turma da Mônica tem sempre a mesma idade, mas uma HQ produzida nos anos 70 se passa nos anos 70, e uma produzida hoje se passa nos dias atuais, com possibilidade de uso das tecnologias existentes, por exemplo.

Mas veja como acontece em Chaves. No episódio do Ano Novo de 1973, o Professor Girafales diz que eles comemoraram o Natal na casa da Dona Florinda. Logo, o episódio do Ano Novo só poderia ter acontecido depois do episódio de Natal na casa da Dona Florinda, não antes ou em outro ano. No episódio do Julgamento, o Professor também diz que foi aniversário do Quico na semana passada. Então esse episódio só poderia ter acontecido depois do aniversário do Quico, não antes ou muito depois. Nesse sentido, há uma cronologia na série. Mas ela não é seguida fielmente em toda a série.

[Cortal Cristado]

Se o tempo não passa como eles iam comemorar o ano novo

[Barbano]

Mas veja como acontece em Chaves. No episódio do Ano Novo de 1973, o Professor Girafales diz que eles comemoraram o Natal na casa da Dona Florinda. Logo, o episódio do Ano Novo só poderia ter acontecido depois do episódio de Natal na casa da Dona Florinda, não antes ou em outro ano. No episódio do Julgamento, o Professor também diz que foi aniversário do Quico na semana passada. Então esse episódio só poderia ter acontecido depois do aniversário do Quico, não antes ou muito depois. Nesse sentido, há uma cronologia na série. Mas ela não é seguida fielmente em toda a série.

No caso do episódio do julgamento estamos falando de uma saga de três partes. Em sagas essa cronologia é necessária, pela continuidade. Ainda assim, uma saga também pode ter todos os episódios acontecendo no mesmo dia. É o caso de sagas como a do desjejum e a do pintor.

Como eu disse acima, o fato de não ter cronologia não quer dizer que a série não se passe na época. Tanto que há piadas relativas ao ano em que o episódio se passa, como a piada do carro do Hector Bonilla, e aquela em que o Quico pergunta se a Dona Clotilde é a bruxa do 71, 72, 73 ou último tipo (se referindo ao ano de 74). Mesmo com essas referências, os personagens tem sempre a mesma idade, como nos desenhos, histórias em quadrinhos, e no universo de heróis (Batman e Superman nunca envelhecem, bem como os demais personagens do universo deles).

Com essa liberdade poética, é possível que um "Recordações" mostre como era o Chaves quando chegou à vila, aos 4 anos, em... 1973. Quando já tínhamos o Chaves com seus 8 anos.

[JoãoB]

No caso do episódio do julgamento estamos falando de uma saga de três partes. Em sagas essa cronologia é necessária, pela continuidade. Ainda assim, uma saga também pode ter todos os episódios acontecendo no mesmo dia. É o caso de sagas como a do desjejum e a do pintor.

Como eu disse acima, o fato de não ter cronologia não quer dizer que a série não se passe na época. Tanto que há piadas relativas ao ano em que o episódio se passa, como a piada do carro do Hector Bonilla, e aquela em que o Quico pergunta se a Dona Clotilde é a bruxa do 71, 72, 73 ou último tipo (se referindo ao ano de 74). Mesmo com essas referências, os personagens tem sempre a mesma idade, como nos desenhos, histórias em quadrinhos, e no universo de heróis (Batman e Superman nunca envelhecem, bem como os demais personagens do universo deles).

Com essa liberdade poética, é possível que um "Recordações" mostre como era o Chaves quando chegou à vila, aos 4 anos, em... 1973. Quando já tínhamos o Chaves com seus 8 anos.

Mas não é só em sagas que essa cronologia acontece. Como eu disse antes, o episódio do Ano Novo de 1973 é um exemplo. Tem também os episódios do restaurante. Episódios como "Tem uma Mosca no meu Café", "O Sonho que Deu Bolo", "Reivindicação Salarial para o Chaves" só poderiam ter acontecido depois do episódio que a Dona Florinda compra o restaurante. E os episódios do restaurante não são todos uma saga. Os episódios com Jaiminho e Dona Neves também só poderiam ter acontecido depois de "Nasce uma Biscavó", quando os dois chegaram na vila.

Ok que os personagens tem sempre a mesma idade, mas que tem uma cronologia em Chaves, ainda que imperfeita, tem sim.

EDIT: No caso do episódio do julgamento, também vale lembrar que, para muitos, essa é uma saga de apenas duas partes (as duas do julgamento), com o aniversário do Quico ficando de fora. Sendo assim, é um episódio em que se nota uma cronologia na série mesmo não sendo uma saga de três partes.

[Chapolin Tricolor]

No caso do episódio do julgamento estamos falando de uma saga de três partes. Em sagas essa cronologia é necessária, pela continuidade. Ainda assim, uma saga também pode ter todos os episódios acontecendo no mesmo dia. É o caso de sagas como a do desjejum e a do pintor.

Como eu disse acima, o fato de não ter cronologia não quer dizer que a série não se passe na época. Tanto que há piadas relativas ao ano em que o episódio se passa, como a piada do carro do Hector Bonilla, e aquela em que o Quico pergunta se a Dona Clotilde é a bruxa do 71, 72, 73 ou último tipo (se referindo ao ano de 74). Mesmo com essas referências, os personagens tem sempre a mesma idade, como nos desenhos, histórias em quadrinhos, e no universo de heróis (Batman e Superman nunca envelhecem, bem como os demais personagens do universo deles).

Com essa liberdade poética, é possível que um "Recordações" mostre como era o Chaves quando chegou à vila, aos 4 anos, em... 1973. Quando já tínhamos o Chaves com seus 8 anos.

Mas não é só em sagas que essa cronologia acontece. Como eu disse antes, o episódio do Ano Novo de 1973 é um exemplo. Tem também os episódios do restaurante. Episódios como "Tem uma Mosca no meu Café", "O Sonho que Deu Bolo", "Reivindicação Salarial para o Chaves" só poderiam ter acontecido depois do episódio que a Dona Florinda compra o restaurante. E os episódios do restaurante não são todos uma saga. Os episódios com Jaiminho e Dona Neves também só poderiam ter acontecido depois de "Nasce uma Biscavó", quando os dois chegaram na vila.

Ok que os personagens tem sempre a mesma idade, mas que tem uma cronologia em Chaves, ainda que imperfeita, tem sim.

Então deve ter uma pequena cronologia que seria o que falei hoje e que você falou, mas no caso criam um episódio especial para apresentar algum personagem ou lugar para ele ser utilizado normalmente em episódios futuros.

[Barbano]

Tem episódio com Dona Neves antes desse sim: Recordações.

Isso que você mencionou não é cronologia. É óbvio que cada personagem ou cenário só aparece depois que for criado, né?

Ainda assim, tem versões anteriores do Tem uma mosca no meu café sim. No caso com o Dr. Chapatin

[Chapolin Tricolor]

Isso que você mencionou não é cronologia. É óbvio que cada personagem ou cenário só aparece depois que for criado, né?

Tava falando de episódios especiais. O Seu Madruga por exemplo, não teve nenhum episódio especial de apresentação, foi tipo um episódio normal.

Acho que só os personagens que não foram criados nos primeiros anos da série tiveram o episódio especial. Aliás, o episódio "O festival da burrice" teve a apresentação de muitos personagens, mas poucos continuaram na série.

[Chambón]

Há alguns anos atrás este tema estava sendo discutido aqui - em mais de uma ocasião - e o Riddle havia oferecido uma explicação sobre como funciona o tempo em El Chavo del Ocho. Caçando aqui, encontrei os posts:

Não cara, chaves não necessariamente tem continuidade. [...] Chaves tem sempre 8 anos, por exemplo a temporalidade não influi nos fatos, MUITO MENOS nos remakes.

Pois é, se tivesse, a série toda focaria em um baita de um loop de tempo que repete infinitamente os eventos anteriores e ninguém se dá conta.

Chaves é um exemplo do que aconteceria na vida real se usassemos descuidadosamente a habilidade de viajar no tempo e criassemos rupturas no espaço. Isso explica canonicamente as crianças parecerem adultos...

Isso me faz lembrar que mesmo Chaves indo pra Acapulco em 77, no episódio dos peixes de 79, a Chiquinha diz que o Chaves só viu o mar pela televisão.

O contexto das séries em si já envolve viagem do tempo. [...] Aí surgem coisas como novas vizinhas se mudando para a vila três vezes nos anos 70, o Chaves não se recordando de sua visita ao mar dois anos antes, Seu Madruga sendo despejado e aceito pelo Senhor Barriga da mesma maneira em ocasiões distintas, Jaiminho adquirindo características que não eram suas, etc.

http://www.forumchaves.com.br/viewtopic ... start=1035
http://www.forumchaves.com.br/viewtopic ... start=3690

[Jacinto]

Tem episódio com Dona Neves antes desse sim: Recordações.

Isso que você mencionou não é cronologia. É óbvio que cada personagem ou cenário só aparece depois que for criado, né?

Ainda assim, tem versões anteriores do Tem uma mosca no meu café sim. No caso com o Dr. Chapatin

Tem também uma versão com o Chespirito que é a primeira.