MARIA ANTONIETA DE LAS NIEVES

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
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MARIA ANTONIETA DE LAS NIEVES

Mensagem por Tio Trambique » 18 Out 2020, 19:51

Flash escreveu:
17 Out 2020, 10:19
Eu imagino que a cena de "grande movimentação" era essa:

Afinal, houve uma movimentação de câmeras

Isso do Kinescope faz sentido. Estávamos debatendo sobre isso no Casa 8 (Discord) e o Gamercrafter encontrou essa gravação de Kinescope


Pra quem não sabe (assim como nós não sabíamos), Kinescope consiste numa câmera de filme cinematográfico colocada frente a um monitor para gravar o que está sendo reproduzido, numa época onde não havia videotape. Isso faz bastante sentido quando vemos episódios de 1973 com aqueles cantos arredondados.
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PS: Mérito de pesquisa total do @TheGamercrafterBR
As barras dançantes tem algo a ver com isso?

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Mensagem por gusta dos biscoitos » 18 Out 2020, 20:23

Tio Trambique escreveu:
18 Out 2020, 19:51
As barras dançantes tem algo a ver com isso?
Não, isso é defeito exclusivo do Lote Novo.
Informações confidenciais. Leia se for capaz.
Chanfle, você foi capaz! :vamp:

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Mensagem por Alexandre » 25 Out 2020, 21:45

Flash escreveu:
17 Out 2020, 10:19
Eu imagino que a cena de "grande movimentação" era essa:

Afinal, houve uma movimentação de câmeras

Isso do Kinescope faz sentido. Estávamos debatendo sobre isso no Casa 8 (Discord) e o Gamercrafter encontrou essa gravação de Kinescope


Pra quem não sabe (assim como nós não sabíamos), Kinescope consiste numa câmera de filme cinematográfico colocada frente a um monitor para gravar o que está sendo reproduzido, numa época onde não havia videotape. Isso faz bastante sentido quando vemos episódios de 1973 com aqueles cantos arredondados.
Imagem

PS: Mérito de pesquisa total do @TheGamercrafterBR
Acho que o Kinescope não se aplica aos episódios de 73 por uma série de fatores. Sem contar que essas bordas que geravam na imagem estavam ligadas tanto ao modelo de câmera, como a qualidade dos rolos de quadruplex. Se no caso tivemos um kinescope em episódios de 73, além da qualidade ser pior, muito provável teríamos as series em formato de 16mm, a 24 qps, coisa que não acontece.

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Mensagem por Barbano » 26 Out 2020, 09:37

Esse lance das bordas arredondadas acontece também nos episódios de Acapulco (Os Farofeiros), gravados em externa.

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Mensagem por AikoMD » 26 Out 2020, 10:20

Muito interessante sobre essas informações das bordas, até porque algumas vezes eu ficava em dúvida.
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Mensagem por FLASH » 26 Out 2020, 19:24

Barbano escreveu:
26 Out 2020, 09:37
Esse lance das bordas arredondadas acontece também nos episódios de Acapulco (Os Farofeiros), gravados em externa.
Essas já creio que se devem a gravações em câmeras cinematográficas. Já ouvi falar que o episódio de Acapulco foi pra fazer propaganda do hotel (acho que era propriedade de um dos executivos da Televisa), então creio que esse episódio teve algumas cenas gravadas com câmeras cinematográficas, até mesmo considerando que o episódio do Chapolin em Acapulco mostra câmeras de cinema como objetos cenográficos.
Um exemplo disso são gravações da versão de Zack Snyder de Justice League
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Mensagem por HenriCH » 26 Out 2020, 22:38

Se foi gravado com película mesmo, então uma restauração deixa a imagem perfeita igual do filme El Chanfle.

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Mensagem por FLASH » 27 Out 2020, 10:30

Aí é que temos o famoso "depende..."
Se fosse de fato um kinescope, o mais provável é que a Televisa, em uma de suas remasterizações dos anos 80 (até pra trocar as mídias de armazenamento) pode ter digitalizado cortando boa parte dos cantos arredondados e já descartando os originais em película, até para padronizar.
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Mensagem por Alexandre » 27 Out 2020, 22:53

Flash escreveu:
26 Out 2020, 19:24
Barbano escreveu:
26 Out 2020, 09:37
Esse lance das bordas arredondadas acontece também nos episódios de Acapulco (Os Farofeiros), gravados em externa.
Essas já creio que se devem a gravações em câmeras cinematográficas. Já ouvi falar que o episódio de Acapulco foi pra fazer propaganda do hotel (acho que era propriedade de um dos executivos da Televisa), então creio que esse episódio teve algumas cenas gravadas com câmeras cinematográficas, até mesmo considerando que o episódio do Chapolin em Acapulco mostra câmeras de cinema como objetos cenográficos.
Um exemplo disso são gravações da versão de Zack Snyder de Justice League
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Porque as câmeras ali usadas, não eram broadcast-estudio, eram portáteis, ou seja, não operavam na mesma qualidade que a de estúdio. A câmeras de cinema usadas no episódio do Chapolin são apenas cenográficas.

Chaves e Chapolin se tivessem sido gravados com equipamento cinematográfico nesses episódios de Acapulco ou em qualquer outro das séries, teriam distorções anamórficas, teriam qualidade amplamente superior ao que vemos na TV/Streaming, fora que dependendo da pelicula e de como foi gravado, os aspect ratio dos episódios poderiam ser convertidos para 16x9.

Como ja disseram aqui, as unicas obras de Chespirito que tiveram pelicula envolvida foram seus filmes. Acho que a galera viajou nessa historia de kinescope e em bordas.

A borda em si do produto, não necessariamente é película ou kinescope, é uma distorção da câmera e de sua lente e em alguns casos, do rolo de fita.

A única coisa dentro das series que teve envolvimento de pelicula, foram os stop-motions das aberturas em 1979, que aparentemente são de 16mm e só. Fora isso, qualquer coisa fora desse campo é viagem, vide a qualidade técnica da série.

Estamos falando da década de 70, se rolo de fita eram reutilizados para economizar dinheiro, as películas eram o quíntuplo ou mais do seu valor, existiria todo um custo de telecinagem e pós produção além da conta pra uma série dessa época.

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Mensagem por FLASH » 28 Out 2020, 09:19

Esse negócio de distorção anamórfica não é obrigatório pra câmeras cinematográficas, é uma lente à parte que apenas distorce o aspect ratio pra caber num 4:3. Originalmente, as câmeras cinematográficas filmavam em 4:3.
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Mensagem por Alexandre » 28 Out 2020, 13:40

Flash escreveu:
28 Out 2020, 09:19
Esse negócio de distorção anamórfica não é obrigatório pra câmeras cinematográficas, é uma lente à parte que apenas distorce o aspect ratio pra caber num 4:3. Originalmente, as câmeras cinematográficas filmavam em 4:3.
Assim como borda na imagem, necessariamente não significa cinescópio, alias... técnica essa usada em meados de 50 com uma única finalidade, ajustar fuso horario de transmissão para programas ao vivo e em algumas situações retransmissões, nem Viruta y Capulina usavam essa técnica nos anos 60. Televisa estreiou como emissora de ponta na época no quesito vídeo, isso em 73. No México a transmissão e arquivamento de programas já era algo recorrente. Fora um detalhe, as fitas de 2 polegadas tinham sido criada já na década de 50 justamente pra substituir o cinescópio que além de entregar baixa qualidade, custava caro por ser película. Não tem elemento plausível na imagem e som das séries que mostrem um possível cinescópio, a unica coisa que eu vejo ali são oscilações de imagem, pq não existia um padrão no equipamento pra gravar a serie, até 76 da pra notar uma mescla de câmeras GE PE-250 e TK 45 e mais alguma intermediaria.

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Mensagem por TheGamercrafterBR » 05 Nov 2020, 22:48

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Mensagem por TheGamercrafterBR » 22 Dez 2020, 08:46

Hoje é aniversário de María Antonieta de las Nieves. :aniv:
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Mensagem por CHarritO » 24 Dez 2020, 12:41

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Eleito o 1º vencedor do Usuário do Mês - Março 2010
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Campeão do 13º Concurso de Piadas (2011)
Bicampeão do Bolão do FCH - Brasileirão (2011 e 2012)
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Mensagem por Alexandre » 24 Dez 2020, 18:43

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