Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Fórum para discutir sobre os episódios perdidos e outras lost media relacionadas às obras de Roberto Gómez Bolaños.
Avatar do usuário
BazzoReverso
Membro
Membro
Mensagens: 6810
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 622 vezes
Curtiram: 809 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por BazzoReverso » 08 Set 2025, 23:43

O Monstro do Espaço! escreveu:
08 Set 2025, 17:56
Quando as séries se tornarem de domínio público aí talvez essas nomenclaturas deixem de existir.
Só em 2114 então já que no México o domínio público é 100 anos depois da morte do criador

Avatar do usuário
Barbano
Administrador
Administrador
Mensagens: 45331
Registrado em: 28 Jan 2009, 13:29
Time de Futebol: São Paulo
Localização: São Carlos (SP)
Curtiu: 2158 vezes
Curtiram: 4703 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por Barbano » 09 Set 2025, 16:59

O problema é que não é tudo a mesma paçoca. Tem episódio que é lost media de fato (a não ser que a Televisa ainda tenha guardado em algum canto), tem episódio que temos alguma cópia de gravações antigas, e tem o caso peculiar dos episódios que passam apenas no sbt.

Quem não tem cão caça com rato não é tão perdido quanto Goteiras na casa no Seu Madruga, nem tão comum quanto Na escola domingo.
Esses usuários curtiram o post de Barbano (total: 3):
I.A DegenerativaBruchaLiacyber Revolvinho

Avatar do usuário
Bgs
Membro
Membro
Mensagens: 6709
Registrado em: 12 Dez 2009, 16:55
Programa CH: Chespirito
Curtiu: 124 vezes
Curtiram: 488 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por Bgs » 09 Set 2025, 17:13

BazzoReverso escreveu:
08 Set 2025, 23:43
O Monstro do Espaço! escreveu:
08 Set 2025, 17:56
Quando as séries se tornarem de domínio público aí talvez essas nomenclaturas deixem de existir.
Só em 2114 então já que no México o domínio público é 100 anos depois da morte do criador
Então é aguardar. :zumbi:
#BgsDNV?
- criação do sub-fórum Espaço Kids: livre postagem de manifestações de apoio ao candidato Jair Bolsonaro
- criação do Fórum Privilegiado: fim das relações diplomáticas com o outro fórum a não ser que haja fusão
- revitalização do mini-chat: o mini-chat vai voltar pra home e todos os candidatos a moderação serão submetidos a uma sabatina ao vivo na plataforma
- fim do puxa saquismo: banimento do usuário Ramyen
- fim da dublagem Maga no Multishow: todos os episódios das séries Chaves e Chapolin serão imediatamente redublados (clipes inclusos)
- fim do privilégio na administração: votos de moderadores terão o mesmo peso que o de administradores em votações internas
- fim dos debates chatos: os debates para a moderação serão organizados por Fabio em uma gincana de #afazendaconectada
- fim da mamata (spoiler: ela vai acabar): moderadores que tiverem posturas autoritárias serão punidos da mesma forma com que se punem usuários comuns
- criação do mandato colaborativo: a moderação não pode ser de 1 usuário, dessa forma, propostas e ideias poderão ser apresentadas num tópico específico. As postagens que tiverem mais respostas ou curtidas serão levadas imediatamente a votação na Politura.
- legalização do flood: chega de critérios autoritários para definir o que é o que não é útil.

#BgsDNV, quem conhece confia! :campeao:
coligação pela renovação do FCH

Avatar do usuário
O Monstro do Espaço!
Membro
Membro
Mensagens: 1470
Registrado em: 11 Fev 2024, 01:30
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: NENHUM
Localização: Jacareí-SP (Vale do Paraíba)
Curtiu: 488 vezes
Curtiram: 745 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por O Monstro do Espaço! » 09 Set 2025, 17:29

Bgs escreveu:
09 Set 2025, 17:13
BazzoReverso escreveu:
08 Set 2025, 23:43
O Monstro do Espaço! escreveu:
08 Set 2025, 17:56
Quando as séries se tornarem de domínio público aí talvez essas nomenclaturas deixem de existir.
Só em 2114 então já que no México o domínio público é 100 anos depois da morte do criador
Então é aguardar. :zumbi:
Pedir pro doutor Panchostein reviver o Pessoal do Fórum quando as séries virarem de Domínio Público.

Polegar
Membro
Membro
Mensagens: 9765
Registrado em: 30 Jul 2014, 22:54
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 7 vezes
Curtiram: 1351 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por Polegar » 09 Set 2025, 18:06

Barbano escreveu:
09 Set 2025, 16:59
O problema é que não é tudo a mesma paçoca. Tem episódio que é lost media de fato (a não ser que a Televisa ainda tenha guardado em algum canto), tem episódio que temos alguma cópia de gravações antigas, e tem o caso peculiar dos episódios que passam apenas no sbt.

Quem não tem cão caça com rato não é tão perdido quanto Goteiras na casa no Seu Madruga, nem tão comum quanto Na escola domingo.
Mas aí são perdidos de fato, que podem estar em diversos formatos mesmo. Não é diferente dos perdidos de qualquer outra série.

Doctor Who por exemplo, tem episódios que apenas o áudio sobreviveu e foram recriados através de fotos / animações. Uma situação muito mais doida que CH.

O problema não é esse.

É que entre o pacote de DISTRIBUIÇÃO COMUM também tem divisões e classificações, quando deviam ser todos... COMUNS.
Esses usuários curtiram o post de Polegar (total: 2):
BruchaLiacyber Revolvinho

Avatar do usuário
BazzoReverso
Membro
Membro
Mensagens: 6810
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 622 vezes
Curtiram: 809 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por BazzoReverso » 09 Set 2025, 19:38

Polegar escreveu:
09 Set 2025, 18:06
É que entre o pacote de DISTRIBUIÇÃO COMUM também tem divisões e classificações, quando deviam ser todos... COMUNS
Fãs de CH são a única fanbase que chamam um episódio de "semelhante inédito que estreiou em 2006 em boxs de dvd com dublagem Gábia e em 2012 com lote de 1988, lote de 84 perdido, imagem com lote quico e crop e zoom da protele com barras laterais". Eu fico imaginando um leigo lendo isso.
Esses usuários curtiram o post de BazzoReverso (total: 3):
ChamoneBruchaLiacyber Revolvinho

Avatar do usuário
Chamone
Membro
Membro
Mensagens: 982
Registrado em: 30 Set 2022, 19:09
Programa CH: Chaves
Curtiu: 205 vezes
Curtiram: 887 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por Chamone » 09 Set 2025, 22:27

Polegar escreveu:
09 Set 2025, 18:06
É que entre o pacote de DISTRIBUIÇÃO COMUM também tem divisões e classificações, quando deviam ser todos... COMUNS.
É porque não é respeitada uma certa hierarquia. Como eu já postei, existe uma classificação universalmente aceita sobre os status das mídias em si. Este esquema simples, no caso de CH, refere-se imperativamente às matrizes da Televisa. A cópia dublada do SBT que circula torna a mídia parcialmente encontrada, pois o áudio original é que se perdeu.

As dublagens perdidas são universalmente tratadas como itens adjacentes. Se tal dublagem é perdida ela não afeta o status do item original e sofre a mesma classificação de mídia própria.

Abaixo disso em CH vem este fatiamento que o Polegar e o Bazzo citam, que é importante para o Meio, mas que no estado atual faz uma salada completa de status de mídia, lotes de distribuição, frequência de veiculação, lugar veiculado e o que mais couber.
Esses usuários curtiram o post de Chamone (total: 1):
BruchaLia
(...)

Avatar do usuário
El Salsafiore
Membro
Membro
Mensagens: 489
Registrado em: 18 Fev 2022, 22:32
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: BAHÊA
Localização: Terra mãe do Brasil
Curtiu: 297 vezes
Curtiram: 357 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por El Salsafiore » 10 Set 2025, 14:42

BazzoReverso escreveu:
05 Set 2025, 21:56
Maldita Televisa que distribuiu CH em "lotes" com episódios repetidos e aleatorios. Se tivessem dublado todas os episódios e temporadas igual seres humanos normais na década de 80, nada disso teria acontecido.
Não vou julgar eles por isso visto que na época era comum séries e desenhos serem recebidos fora de ordem e em "lotes" mesmo. Looney Tunes mesmo foi dublado através de pacotes do "Show do Pernalonga", "Show do Merrie Melodies", "Show do Gaguinho", etc. Tom e Jerry teve o pacote da CBS, e o outro da BKS. CH no Brasil não foi diferente e até pelo que vi aqui na América Latina, Brasil á fora, eles receberam a série em lotes mesmo

Avatar do usuário
lucasdb
Membro
Membro
Mensagens: 3532
Registrado em: 12 Jan 2024, 20:58
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Curtiu: 18 vezes
Curtiram: 1703 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por lucasdb » 10 Set 2025, 15:17

El Salsafiore escreveu:
10 Set 2025, 14:42
Looney Tunes mesmo foi dublado através de pacotes do "Show do Pernalonga", "Show do Merrie Melodies", "Show do Gaguinho", etc.
Tem curta com mais de uma dublagem nessa brincadeira toda como "Quem é a Bruxa" e "Duck Dodgers no século 24 e meio".
Não há de queijo, só de batata. :pancada:

Avatar do usuário
Barbano
Administrador
Administrador
Mensagens: 45331
Registrado em: 28 Jan 2009, 13:29
Time de Futebol: São Paulo
Localização: São Carlos (SP)
Curtiu: 2158 vezes
Curtiram: 4703 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por Barbano » 10 Set 2025, 17:49

O Monstro do Espaço! escreveu:
08 Set 2025, 17:56
Quando as séries se tornarem de domínio público aí talvez essas nomenclaturas deixem de existir.
Você sabe que a única coisa que muda é que qualquer um poderia exibir o material que tem sem problemas de direito autoral, né?

As fitas continuarão sendo da Televisa, e ninguém vai ter acesso livre a esse material. Ou seja, o que é "perdido" seguirá "perdido".
Esses usuários curtiram o post de Barbano (total: 1):
Cyrano (Fabricio De Carvalho).

Avatar do usuário
O Monstro do Espaço!
Membro
Membro
Mensagens: 1470
Registrado em: 11 Fev 2024, 01:30
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: NENHUM
Localização: Jacareí-SP (Vale do Paraíba)
Curtiu: 488 vezes
Curtiram: 745 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por O Monstro do Espaço! » 10 Set 2025, 17:51

Barbano escreveu:
10 Set 2025, 17:49
O Monstro do Espaço! escreveu:
08 Set 2025, 17:56
Quando as séries se tornarem de domínio público aí talvez essas nomenclaturas deixem de existir.
Você sabe que a única coisa que muda é que qualquer um poderia exibir o material que tem sem problemas de direito autoral, né?

As fitas continuarão sendo da Televisa, e ninguém vai ter acesso livre a esse material. Ou seja, o que é "perdido" seguirá "perdido".
CHANFLE!!!!

Avatar do usuário
Peter Griffin
Membro
Membro
Mensagens: 1090
Registrado em: 06 Ago 2024, 15:58
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Porto, Portugal
Curtiu: 82 vezes
Curtiram: 589 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por Peter Griffin » 10 Set 2025, 18:10

Barbano escreveu:
10 Set 2025, 17:49
O Monstro do Espaço! escreveu:
08 Set 2025, 17:56
Quando as séries se tornarem de domínio público aí talvez essas nomenclaturas deixem de existir.
Você sabe que a única coisa que muda é que qualquer um poderia exibir o material que tem sem problemas de direito autoral, né?

As fitas continuarão sendo da Televisa, e ninguém vai ter acesso livre a esse material. Ou seja, o que é "perdido" seguirá "perdido".
Bem, eu espero que quando ficar em domínio público essas fitas venham para uma espécie de cinemateca e que tudo seja disponibilizado na internet, mas em 2114 meio que não tem como saber o que vai acontecer até lá né?
Imagem

“O que acontece no escuro sempre encontra a luz”

Minhas “conquistas”
► Exibir Spoiler

Avatar do usuário
cyber Revolvinho
Membro
Membro
Mensagens: 1980
Registrado em: 07 Set 2021, 00:41
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Corinthians
Localização: Townsville
Curtiu: 6633 vezes
Curtiram: 1038 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por cyber Revolvinho » 14 Set 2025, 13:49

BazzoReverso escreveu:
09 Set 2025, 19:38
Eu fico imaginando um leigo lendo isso.
Mas todos aqui do fórum já foram leigos, e eu até hoje não entendo algumas paradas... Só perguntar, aqui no fórum o pessoal (pelo menos comigo) foi bacana explicando. Essa salada é ruim mas não tanto, porque por ler tantas coisas que eu não entendia fui atrás de OUTRAS COISAS (perguntei algumas pros meus pais sobre VHS e tv retrô) e conheço um pouco mais do que antes de pesquisar só sobre isso.
Esses usuários curtiram o post de cyber Revolvinho (total: 1):
BruchaLia
Imagem

Escrevo poemas e os publico no meu tumblr: https://canetamelancia.tumblr.com/

Sumo e apareço, mas sempre estou de olho :silencio: :silencio:

Avatar do usuário
Peter Griffin
Membro
Membro
Mensagens: 1090
Registrado em: 06 Ago 2024, 15:58
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Porto, Portugal
Curtiu: 82 vezes
Curtiram: 589 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por Peter Griffin » 15 Set 2025, 15:17

E agora também tem uma nova nomenclatura: Comum fora do ar
Imagem

“O que acontece no escuro sempre encontra a luz”

Minhas “conquistas”
► Exibir Spoiler

Avatar do usuário
BazzoReverso
Membro
Membro
Mensagens: 6810
Registrado em: 08 Nov 2017, 11:08
Programa CH: Chaves
Curtiu: 622 vezes
Curtiram: 809 vezes

Quando as nomenclaturas "semelhante", "perdido mundial", "inédito", vão cair?

Mensagem por BazzoReverso » 15 Set 2025, 15:27

Peter Griffin escreveu:
15 Set 2025, 15:17
E agora também tem uma nova nomenclatura: Comum fora do ar
Me pergunto quanto tempo um episódio teria que ficar fora do ar pra ser considerado perdido

Responder