Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81)

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
Engenheiro Pudim
Moderador
Moderador
Mensagens: 4834
Registrado em: 29 Abr 2018, 00:32
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 337 vezes
Curtiram: 600 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Engenheiro Pudim » 18 Set 2018, 10:28

Será que o Ramón queria puxar sardinha pro Chespirito e, pra isso, falou mal do Villagrán? Talvez seja verdade. Se veio do Ramón, tem mais chances.

E que curioso, parece que o próprio Villagrán foi falar com o Azcárraga (em 79 ou 80) pra poder voltar ao programa e foi recebido com frieza pelo grande chefão da Televisa. Chespirito deve ter envenenado tanto o Villagrán pro Emílio que ele deve ter feito intriga entre os dois (curioso, porque o Ramón disse que o Carlos era fofoqueiro, intrigueiro e tudo o mais).

Avatar do usuário
E.R
Membro
Membro
Mensagens: 103914
Registrado em: 01 Fev 2009, 19:39
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Flamengo
Localização: Rio de Janeiro
Curtiu: 4913 vezes
Curtiram: 1900 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por E.R » 18 Set 2018, 10:31

A história do uso das drogas foi em 1981 ?

Imagem
Imagem

Avatar do usuário
Quase Seca
Membro
Membro
Mensagens: 8122
Registrado em: 15 Mar 2011, 14:57
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Vasco
Curtiu: 149 vezes
Curtiram: 757 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Quase Seca » 18 Set 2018, 10:39

Engenheiro Pudim escreveu:Será que o Ramón queria puxar sardinha pro Chespirito e, pra isso, falou mal do Villagrán? Talvez seja verdade. Se veio do Ramón, tem mais chances.
Eu não duvido. O Ramón, sempre foi tão próximo ao Villagrán, trabalharam juntos em mais de uma ocasião, estiveram juntos até o leito de morte do primeiro. Sei lá, estranho. Pode ser que na época o Villagrán despirocou mesmo e criou um clima de inimizade com todos, e o Ramón se solidarizou com o elenco (já que continuava fazendo parte do mesmo), mas posteriormente se acertou com ele e retomaram a boa amizade.

Enfim, essas histórias são mal contadas pra cacete. Quem sabe quando o Edgar lançar a sua biografia, não exponha o seu ponto de vista sobre isso? Claro, vai ser apenas o ponto de vista de mais um que fazia parte do elenco, porém ele sempre me pareceu mais ponderado. Seria válido.
Imagem

Avatar do usuário
Cláudio
Membro
Membro
Mensagens: 1892
Registrado em: 19 Out 2009, 13:18
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Atlético - MG
Localização: Minas Gerais
Curtiu: 197 vezes
Curtiram: 199 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Cláudio » 18 Set 2018, 11:09

Muito interessante encontrarem uma entrevista com ele nesse período de 1981, surpreendente essas declarações do Ramón criticando o Carlos. Tudo é tão confuso nessas histórias do meio CH.
Esses usuários curtiram o post de Cláudio (total: 1):
Chun Clain

Avatar do usuário
Bgs
Membro
Membro
Mensagens: 6308
Registrado em: 12 Dez 2009, 16:55
Programa CH: Chespirito
Curtiu: 89 vezes
Curtiram: 198 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Bgs » 18 Set 2018, 13:50

Acho que a entrevista põe mais dúvidas que certezas.
Quase Seca escreveu:
Engenheiro Pudim escreveu:Será que o Ramón queria puxar sardinha pro Chespirito e, pra isso, falou mal do Villagrán? Talvez seja verdade. Se veio do Ramón, tem mais chances.
Eu não duvido. O Ramón, sempre foi tão próximo ao Villagrán, trabalharam juntos em mais de uma ocasião, estiveram juntos até o leito de morte do primeiro. Sei lá, estranho. Pode ser que na época o Villagrán despirocou mesmo e criou um clima de inimizade com todos, e o Ramón se solidarizou com o elenco (já que continuava fazendo parte do mesmo), mas posteriormente se acertou com ele e retomaram a boa amizade.
Tenho a mesma impressão, Ramón quis puxar o saco do patrão. Mas ainda é tudo meio confuso.

Agora falta aparecer uma entrevista após a saída dele em 1982. Espero novidades desse blog.
Engenheiro Pudim escreveu: E que curioso, parece que o próprio Villagrán foi falar com o Azcárraga (em 79 ou 80) pra poder voltar ao programa e foi recebido com frieza pelo grande chefão da Televisa. Chespirito deve ter envenenado tanto o Villagrán pro Emílio que ele deve ter feito intriga entre os dois (curioso, porque o Ramón disse que o Carlos era fofoqueiro, intrigueiro e tudo o mais).
O Chespirito deve ter queimado demais o Villágran. Aquele bom mocismo de "faça o que quiser da sua carreira" só era na teoria mesmo.
#BgsDNV?
- criação do sub-fórum Espaço Kids: livre postagem de manifestações de apoio ao candidato Jair Bolsonaro
- criação do Fórum Privilegiado: fim das relações diplomáticas com o outro fórum a não ser que haja fusão
- revitalização do mini-chat: o mini-chat vai voltar pra home e todos os candidatos a moderação serão submetidos a uma sabatina ao vivo na plataforma
- fim do puxa saquismo: banimento do usuário Ramyen
- fim da dublagem Maga no Multishow: todos os episódios das séries Chaves e Chapolin serão imediatamente redublados (clipes inclusos)
- fim do privilégio na administração: votos de moderadores terão o mesmo peso que o de administradores em votações internas
- fim dos debates chatos: os debates para a moderação serão organizados por Fabio em uma gincana de #afazendaconectada
- fim da mamata (spoiler: ela vai acabar): moderadores que tiverem posturas autoritárias serão punidos da mesma forma com que se punem usuários comuns
- criação do mandato colaborativo: a moderação não pode ser de 1 usuário, dessa forma, propostas e ideias poderão ser apresentadas num tópico específico. As postagens que tiverem mais respostas ou curtidas serão levadas imediatamente a votação na Politura.
- legalização do flood: chega de critérios autoritários para definir o que é o que não é útil.

#BgsDNV, quem conhece confia! :campeao:
coligação pela renovação do FCH

Senhor Afanado
Membro
Membro
Mensagens: 105
Registrado em: 27 Ago 2018, 13:36
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: corinthians
Curtiu: 0
Curtiram: 12 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Senhor Afanado » 18 Set 2018, 18:16

Que estranho, espero uma entrevista do Edgar.
Mas acho difícil ele contar detalhes, por que ele talvez não queira se meter. Talvez a marioneta se sinta mais livre para explanar esse tema.

Avatar do usuário
JoãoB
Membro
Membro
Mensagens: 1257
Registrado em: 12 Jul 2009, 20:30
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Botafogo
Curtiu: 64 vezes
Curtiram: 215 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por JoãoB » 18 Set 2018, 19:10

Senhor Afanado escreveu:Que estranho, espero uma entrevista do Edgar.
No vídeo abaixo (dos 29:01 aos 29:16), o Edgar diz que o Ramón saiu por problemas pessoais e cita a Florinda:



A história ainda está meio confusa, mas não tenho certeza de que o Ramón só falou mal do Villagrán pra puxar sardinha pro Chespirito. Isso porque alguns outros atores também falaram coisas parecidas com o que o Ramón disse. Então todos eles inventaram? Sei não...

Tomara que apareça alguma entrevista do Ramón falando da saída de 1981, pra acabar com as dúvidas.

Diego@Marinho
Membro
Membro
Mensagens: 928
Registrado em: 19 Mar 2010, 19:42
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: Flamengo
Curtiu: 82 vezes
Curtiram: 59 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Diego@Marinho » 18 Set 2018, 20:16

Naquela entrevista da Maria para o Guga eu sempre achei que ela Ramon foram convidados por Carlos para trabalhar com ele em 79, mas aparentemente isso foi já em 81-82.

Faz sentido já que em 79 Carlos ia ter seu programa solo na Televisa mas a começou a briga com o Roberto sobre os direito dos personagens, em 80-81 ele tenta voltar para o programa mas o Azgarra não permiti, também impedindo de fazer shows, e ele parte para Venezuela em 81-82.
Imagem

Lyubov Sokolova

Avatar do usuário
Homessa
Membro
Membro
Mensagens: 23488
Registrado em: 24 Mar 2014, 19:00
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: Botafogo
Localização: Rio de Janeiro-RJ
Curtiu: 279 vezes
Curtiram: 1969 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Homessa » 18 Set 2018, 20:49

Falando nisso, a Maria contou na biografia que o Ramon chegou pro Chespirito e disse que estava saindo, pois não aguentava a mulher dele.Ela só não especificou se foi a saída de 79 ou de 81.

Engenheiro Pudim
Moderador
Moderador
Mensagens: 4834
Registrado em: 29 Abr 2018, 00:32
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 337 vezes
Curtiram: 600 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Engenheiro Pudim » 18 Set 2018, 20:51

Deve ter sido em 81. Em 79 deve ter sido a história do dinheiro.
Esses usuários curtiram o post de Engenheiro Pudim (total: 1):
Chun Clain

Avatar do usuário
Príncipe da Condessa
Membro
Membro
Mensagens: 6033
Registrado em: 18 Jan 2017, 03:05
Programa CH: Chespirito
Time de Futebol: Nenhum
Curtiu: 108 vezes
Curtiram: 333 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Príncipe da Condessa » 18 Set 2018, 20:52

Seria engraçado ver isso. :P
Imagem

Avatar do usuário
Bugiga
Membro
Membro
Mensagens: 4644
Registrado em: 06 Fev 2009, 23:33
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Inter
Localização: Porto Alegre - RS
Curtiu: 2676 vezes
Curtiram: 990 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Bugiga » 18 Set 2018, 20:53

Homessa escreveu:Falando nisso, a Maria contou na biografia que o Ramon chegou pro Chespirito e disse que estava saindo, pois não aguentava a mulher dele.Ela só não especificou se foi a saída de 79 ou de 81.
Vale ressaltar que a Maria não é uma fonte totalmente confiável pra falar da Florinda. Nota-se claramente nas entrevistas que ela guarda um rancor imenso da Meza.
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!

Fórum Chaves
Nascimento: 2009
Falecimento: 2023

Avatar do usuário
Homessa
Membro
Membro
Mensagens: 23488
Registrado em: 24 Mar 2014, 19:00
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: Botafogo
Localização: Rio de Janeiro-RJ
Curtiu: 279 vezes
Curtiram: 1969 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Homessa » 18 Set 2018, 21:05

Isso é verdade.

Engenheiro Pudim
Moderador
Moderador
Mensagens: 4834
Registrado em: 29 Abr 2018, 00:32
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 337 vezes
Curtiram: 600 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Engenheiro Pudim » 18 Set 2018, 21:19

O que temos sobre após a briga:

Em 1979, o Carlos realmente fez um programa humorístico próprio, que foi cancelado em um mês de tão ruim que era. E o Chespirito disse que ele começou a difamar todos os seus colegas de elenco. E o Roberto também disse que disseram a ele que o espetáculo do Ramón era bem ruim.

O Ramón disse que o Chespirito, mesmo com condições de emprestar, não emprestou U$$20.000 à ele para algo com uma casa. O Ramón saiu, disse que Chespirito queria destruir a si mesmo e que o Villagrán estava feliz com seu novo negócio, uma discoteca.

Avatar do usuário
JoãoB
Membro
Membro
Mensagens: 1257
Registrado em: 12 Jul 2009, 20:30
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Botafogo
Curtiu: 64 vezes
Curtiram: 215 vezes

Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por JoãoB » 18 Set 2018, 22:18

Imagem

Essa é uma reportagem de quando o Carlos fechou contrato com a emissora venezuelana. Foi postada na página do Cássio "Chespirito Collection", no Instagram. E a data dessa notícia é 25 de abril de 1980. Ou seja, o Carlos só foi para a Venezuela em 1980, antes disso ele ainda estava no México. Então aquilo que a Maria disse na entrevista do Gugu, que o Carlos convidou ela e o Ramón para trabalharem na Venezuela, só pode ter acontecido em 1981 mesmo.

Créditos ao Cláudio pela foto e ao Cássio que disponibilizou a notícia.
Engenheiro Pudim escreveu:O que temos sobre após a briga:

Em 1979, o Carlos realmente fez um programa humorístico próprio, que foi cancelado em um mês de tão ruim que era. E o Chespirito disse que ele começou a difamar todos os seus colegas de elenco. E o Roberto também disse que disseram a ele que o espetáculo do Ramón era bem ruim.

O Ramón disse que o Chespirito, mesmo com condições de emprestar, não emprestou U$$20.000 à ele para algo com uma casa. O Ramón saiu, disse que Chespirito queria destruir a si mesmo e que o Villagrán estava feliz com seu novo negócio, uma discoteca.
Além disso, Carlos ainda tentou fazer shows como Quico em 1979, mas foi impedido. Assim que desembarcou na Argentina pra uma série de apresentações, ele recebeu um telegrama proibindo a realização dos shows. Irritado com isso, Carlos até disse que iria recompensar quem matasse o Chespirito.


Acho que em 1979 o Ramón realmente não saiu para apoiar o Carlos. Até porque eles nem trabalharam juntos nessa época. Mas pode ser que ele tenha saído pelo Carlos em 1981.

Responder