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pfelipens escreveu:Mas é possível comer verduras sem agrotóxico. Não é possível comer carne sem uma vítima, no caso, o animal que perdeu a vida pra encher a pança de alguém que não sabe a diferença entre reino animal e reino vegetal.
Olha aí quem cria espantalhos no tópico
Acho que todos aqui sabem bem a diferença entre os reinos. E isso nada tem a ver com o que devemos ou não consumir. Tem inúmeras espécies que consomem alimentos do próprio reino. E não tem nada de errado nisso, faz parte da cadeia alimentar.
Vegetariano parece testemunha de Jeová. Não se contenta em seguir a sua fé, quer convencer todos a seguir também.
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pfelipens escreveu:Mas é possível comer verduras sem agrotóxico. Não é possível comer carne sem uma vítima, no caso, o animal que perdeu a vida pra encher a pança de alguém que não sabe a diferença entre reino animal e reino vegetal.
Olha aí quem cria espantalhos no tópico
Acho que todos aqui sabem bem a diferença entre os reinos. E isso nada tem a ver com o que devemos ou não consumir. Tem inúmeras espécies que consomem alimentos do próprio reino. E não tem nada de errado nisso, faz parte da cadeia alimentar.
Vegetariano parece testemunha de Jeová. Não se contenta em seguir a sua fé, quer convencer todos a seguir também.
Perfeito! Assino embaixo.
"Um governo que não aparece faz o povo feliz. Um governo que tudo quer determinar faz o povo infeliz." - Lao Tsé
Chama vegetariano de testemunha de Jevoá e quer ser levado a sério.
Apenas mais um carnista magoado por que quis entrar num debate com vegetarianos e perdeu. Agora sai com o rabo entre as pernas dizendo que somos fanáticos.
É hilário.
Durante a história da humanidade, muitas obras monumentais foram criadas na base do trabalho escravo. Nem por isso é aceitável. Usar o exemplo do homem das cavernas também é deveras patético. Não somos mais homens das cavernas. Não precisamos continuar arrastando mulheres pelos cabelos também
Barbano esqueceu de citar que existe canibalismo e estupro no reino animal. Devemos legalizar o canibalismo e o estupro por que acontece na natureza?
Adquirir conhecimento e experiencia e ao mesmo tempo não dissipar o espirito lutador, o auto-sacrificio revolucionário e a disposição de ir até o final, esta é a tarefa da educação e da auto-educação da juventude revolucionária. '' LEON TROTSKI
pfelipens escreveu:Mas é possível comer verduras sem agrotóxico. Não é possível comer carne sem uma vítima, no caso, o animal que perdeu a vida pra encher a pança de alguém que não sabe a diferença entre reino animal e reino vegetal.
Olha aí quem cria espantalhos no tópico
Acho que todos aqui sabem bem a diferença entre os reinos. E isso nada tem a ver com o que devemos ou não consumir. Tem inúmeras espécies que consomem alimentos do próprio reino. E não tem nada de errado nisso, faz parte da cadeia alimentar.
Vegetariano parece testemunha de Jeová. Não se contenta em seguir a sua fé, quer convencer todos a seguir também.
Barbano, por favor respeite a religião alheia. As testemunhas batem na sua casa para amorosamente lhe oferecer um estudo bíblico. Se você não quer, agradeça e as dispense.
E da mesma maneira que gays, católicos, ou qualquer outra classe de pessoas querem respeito, as testemunhas também querem. Assim como os vegetarianos e os carnívoros.
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Com tanta desinformação, não é a toa que continuem passando vergonha em tópicos como esse. Aí depois vão chorar no churrasco que ''eles são radicais''.
Mas existe uma semelhança entre comedores de cadáver e fanáticos religiosos: ambos não conseguem lidar muito bem com fatos e argumentos, preferem o conforto do comodismo (''ó meu deus ele chamou de gula!!!'') e da ignorância. Querem manter o status quo. Dá pra comparar com gente que era contra a abolição da escravatura perfeitamente.
Adquirir conhecimento e experiencia e ao mesmo tempo não dissipar o espirito lutador, o auto-sacrificio revolucionário e a disposição de ir até o final, esta é a tarefa da educação e da auto-educação da juventude revolucionária. '' LEON TROTSKI
pfelipens escreveu:Apenas mais um carnista magoado por que quis entrar num debate com vegetarianos e perdeu. Agora sai com o rabo entre as pernas dizendo que somos fanáticos.
É hilário.
Hilário é você achar que está ganhando alguma discussão com esses argumentos que não tem pé, nem cabeça.
pfelipens escreveu:Durante a história da humanidade, muitas obras monumentais foram criadas na base do trabalho escravo. Nem por isso é aceitável. Usar o exemplo do homem das cavernas também é deveras patético. Não somos mais homens das cavernas. Não precisamos continuar arrastando mulheres pelos cabelos também
Barbano esqueceu de citar que existe canibalismo e estupro no reino animal. Devemos legalizar o canibalismo e o estupro por que acontece na natureza?
Qual o sentido desses falsos paralelos?
O ser humano é racional, e por isso tem condições de definir conjuntos de regras sobre o que é ou não aceitável em uma sociedade, garantindo alguma harmonia e respeito aos demais da espécie.
Ramyen Chapatin escreveu:E da mesma maneira que gays, católicos, ou qualquer outra classe de pessoas querem respeito, as testemunhas também querem. Assim como os vegetarianos e os carnívoros.
Bom, o gay não fica querendo te convencer a também dar a bunda, né? A maioria só quer ser respeitada e ter sua liberdade...
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E a luta do abolicionismo animal deve ser comparado com a libertação dos escravos pelos senhores de engenho, não tem nada a ver com LGBT ou religião.
Editado pela última vez por Chapolin Gremista em 23 Jul 2018, 10:01, em um total de 1 vez.
Adquirir conhecimento e experiencia e ao mesmo tempo não dissipar o espirito lutador, o auto-sacrificio revolucionário e a disposição de ir até o final, esta é a tarefa da educação e da auto-educação da juventude revolucionária. '' LEON TROTSKI
Se um gay bater na minha porta falando para mim dar a bunda, eu vou atendê-lo e recusar com educação dizendo que eu não sinto atração por pessoas do mesmo sexo. Simples assim. Errado é impor algo a alguém, deixando o sem opção de escolha. Mas aí já é assunto pro tópico de religião, portanto, sigam aí discutindo sobre vegetarianismo, mas sem ofender nenhum grupo de pessoas com piadinhas bobas.
E não está impondo a morte ao animal abatido? Ele também não teve escolha...
Engraçado que pro Barbano o ser humano so é racional quando é pra decidir não maltratar outros humanos. Mas quando é pra tecer paralelos bizarros com ''ah, mas os animais também comem os outros, é cadeia alimentr'' - aí nesse o momento a racionalidade é deixada de lado.
O carnista é uma metralhadora de contradições ambulante.
Editado pela última vez por Chapolin Gremista em 23 Jul 2018, 10:06, em um total de 1 vez.
Adquirir conhecimento e experiencia e ao mesmo tempo não dissipar o espirito lutador, o auto-sacrificio revolucionário e a disposição de ir até o final, esta é a tarefa da educação e da auto-educação da juventude revolucionária. '' LEON TROTSKI
Não espere lógica de quem aprendeu sobre os reinos ontem.
Adquirir conhecimento e experiencia e ao mesmo tempo não dissipar o espirito lutador, o auto-sacrificio revolucionário e a disposição de ir até o final, esta é a tarefa da educação e da auto-educação da juventude revolucionária. '' LEON TROTSKI
Não faz muito tempo que eu li Sapiens, do Yuval Noah Harari, livro best seller já tem uns 2 anos, e que conta como nossa espécie se desenvolveu desde o seu surgimento até os dias de hoje. Tem um capítulo inteiro que ele fala sobre alimentação e nossas relações com os animais. Vou destacar só um pedacinho:
A fim de transformar bois, cavalos, jumentos e camelos em animais de carga obedientes, seus instintos naturais e laços sociais tiveram de ser destruídos, sua agressão e sexualidade, contidas e sua liberdade de movimento, restringida. Os criadores desenvolveram técnicas como trancar animais em jaulas e currais, contê-los com rédeas e arreios, treiná-los com chicotes e aguilhadas e mutilá-los. O processo de domesticar quase sempre envolve a castração dos machos. Isso restringe sua agressividade e permite que os humanos controlem seletivamente a procriação do rebanho.
Em muitas sociedades da Nova Guiné, a riqueza de uma pessoa é tradicionalmente determinada pelo número de porcos que ela possui. Para garantir que os porcos não fujam, os criadores no norte da Nova Guiné cortam um pedaço do focinho do animal. Isso causa dor intensa sempre que o porco tenta cheirar. Como os porcos não conseguem encontrar comida ou mesmo se orientar no espaço sem cheirar, essa mutilação os torna completamente dependentes de seus proprietários humanos. Em outra região da Nova Guiné, é costume arrancar os olhos dos porcos, para que eles não possam nem mesmo ver para onde estão indo.
A indústria de laticínios tem suas próprias maneiras de forçar os animais a fazerem sua vontade. Vacas, cabras e ovelhas produzem leite só depois de parir bezerros, cabritos e cordeiros e apenas enquanto seus filhotes mamam. Para ter uma oferta contínua de leite animal, um fazendeiro precisa ter bezerros, cabritos ou cordeiros para amamentar, mas deve impedi-los de monopolizar o leite. Um método comum ao longo da história foi simplesmente abater os filhotes logo após o nascimento, extrair todo o leite da mãe e então fazer que ela fique prenha novamente. Essa é, ainda hoje, uma técnica muito usual. Em várias fazendas de laticínios modernas, uma vaca leiteira vive cerca de cinco anos antes de ser abatida. Durante esses cinco anos, ela está prenha constantemente e é fertilizada entre 60 e 120 dias depois de parir, a fim de preservar a máxima produção de leite. Seus bezerros são separados dela logo após o nascimento. As fêmeas são criadas para se tornar a próxima geração de vacas leiteiras, ao passo que os machos são entregues aos cuidados da indústria da carne.
Eu respeito quem come carne, também como, mas é impossível ler isso e não sentir nada, achar algo positivo e querer comparar animais com alface.
- criação do sub-fórum Espaço Kids: livre postagem de manifestações de apoio ao candidato Jair Bolsonaro
- criação do Fórum Privilegiado: fim das relações diplomáticas com o outro fórum a não ser que haja fusão
- revitalização do mini-chat: o mini-chat vai voltar pra home e todos os candidatos a moderação serão submetidos a uma sabatina ao vivo na plataforma
- fim do puxa saquismo: banimento do usuário Ramyen
- fim da dublagem Maga no Multishow: todos os episódios das séries Chaves e Chapolin serão imediatamente redublados (clipes inclusos)
- fim do privilégio na administração: votos de moderadores terão o mesmo peso que o de administradores em votações internas
- fim dos debates chatos: os debates para a moderação serão organizados por Fabio em uma gincana de #afazendaconectada
- fim da mamata (spoiler: ela vai acabar): moderadores que tiverem posturas autoritárias serão punidos da mesma forma com que se punem usuários comuns
- criação do mandato colaborativo: a moderação não pode ser de 1 usuário, dessa forma, propostas e ideias poderão ser apresentadas num tópico específico. As postagens que tiverem mais respostas ou curtidas serão levadas imediatamente a votação na Politura.
- legalização do flood: chega de critérios autoritários para definir o que é o que não é útil.
#BgsDNV, quem conhece confia!
coligação pela renovação do FCH
pfelipens escreveu:Apenas mais um carnista magoado por que quis entrar num debate com vegetarianos e perdeu. Agora sai com o rabo entre as pernas dizendo que somos fanáticos.
É hilário.
Hilário é você achar que está ganhando alguma discussão com esses argumentos que não tem pé, nem cabeça. :lol:
As duas partes, façam o favor de não deslegitimarem os argumentos alheios, pra não descambar em impropérios.
O fato é que "onívoros" serem "hipócritas" e "vegetarianos" serem "fanáticos" não ajuda em nada em chegar ao cerne da questão.
___________________
Esse texto do Bgs é um dos ápices desse tópico. Simplesmente coloque uma mulher no lugar de uma vaca, que é inseminada múltiplas vezes pra produção de leite, tem os seus filhos mutilados para as pessoas aproveitarem uma vitela macia ou as filhas estupradas pra seguir a infeliz descendência.
Se a vaca tivesse escolha, submeteria-se ela e os filhos a esse tipo de comportamento? Não.
Fola escreveu:Apenas um comentário sobre isso aqui:
Poliana :) escreveu:
Barbano escreveu:
Se todo mundo parasse de comer carne, o aquecimento global cessaria, o desmatamento cessaria, e a produção de lixo rural seria irrisória.
Não, isso não é verdade. Vamos por partes. Você disse que, se todos parassem de comer carne, o aquecimento global cessaria. Mentira, pois ainda haveria a queima de combustíveis fósseis, que é a principal causa do aquecimento global.
Quanto à dieta vegetariana ser mais benéfica do que uma dieta carnívora, nada podeira estar mais longe da verdade. O ser humano, como eu já disse, evoluiu ao longo de milhões de anos comendo carne e vegetais, assim como os bois evoluíram comendo principalmente grama, e os leões evoluíram comendo carne. Um ser vivo, para ficar saudável, deve consumir aquilo que seus antepassados evoluíram comendo, pois é isto que ele está biologicamente preparado para digerir e é isso que seu corpo está apto a metabolizar. E os antepassados do ser humano evoluíram comendo carne e vegetais. Como eu já disse, foi o aporte de proteínas de alta qualidade que só o consumo de carne cozida ou assada pode oferecer que permitiu que o cérebro rudimentar dos hominídeos primitivos evoluísse e adquirisse a complexidade que o cérebro do Homo sapiens tem hoje.
Como se não bastasse, estudos científicos já comprovaram que vegetarianos são menos saudáveis. Vale a pena ver este estudo aqui ( https://oglobo.globo.com/sociedade/saud ... o-12088144 ), da Universidade de Medicina de Graz, na Áustria.
O aquecimento global não cessaria? Óbvio que sim. Simplesmente porque esses animais são responsáveis pela emissão de metano, que é pior do que o CO2 dos combustíveis fósseis. Só com o CO2 que produzimos, o aquecimento global cessaria a ponto da influência dos combustíveis serem de certa forma, necessária para a manutenção do atual efeito estufa que nos acostumamos. Parar de comer carne tem melhor impacto no aquecimento global que parar de dirigir um carro:
Sobre o segundo argumento, há sérias controvérsias. Primeiro que, a civilização indiana antiga, por exemplo, conseguiu passar ao longo as idades com uma dieta vegetariana, referente a sua religião ou convicção.
Eles não ficaram primitivos quando abdicaram o consumo da carne, os nossos ancestrais evoluiriam da mesma forma comendo carne ou não. Ou então a seleção natural é uma piada.
Sobre o terceiro argumento, eu tenho esses artigos também:
pfelipens escreveu:Mas não venha dizer que tem bons motivos porque isso já virou pó nas últimas duas páginas. Tiveram até que apelar pra espantalho.
Sim, tenho bons motivos: vou comer porque gosto. E você se acha demais, Barbano falou certinho, você quer impor seu modo de vida nos outros. Continue comendo suas plantas aí e deixa a gente comer o que quisermos.
JF CH Usuário do Fórum Chaves desde 29 de Dezembro de 2015 Campeão do De Que Episódio é Essa Foto? - Edição 2016
Usuário do Mês de Outubro/2016, Janeiro/2018, Maio/2019, Janeiro/2020 e Setembro/2020
com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
Ninguém é obrigado a comer planta se não quer. Vou dar um exemplo: minha irmã é vegetariana radical, mas eu e meu pai comemos carne pra caramba e nós estamos bem, por que cada um respeita a escolha de alimentação que o outro fez.
Resumindo: cada um come o quer. Ninguém é obrigado a ser vegetariano ou "carnista". O único argumento justificável para ambos os lados é esse: preferência. E nada mais.
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