Questões sobre gênero

Discussões sobre machismo, feminismo, sexismo e assuntos relacionados

Espaço para debates sobre assuntos que não sejam relacionados a Chespirito, como cinema, política, atualidades, música, cotidiano, games, tecnologias, etc.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Antonio Felipe » 06 Nov 2013, 10:20

Nada justifica agressão de nenhuma parte. Porém como já dito nas páginas anteriores, é necessário por enquanto uma diferença de tratamento em relação à agressão à mulher.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Giovani Chambón » 06 Nov 2013, 10:35

Não, não é.
Basta que a lei diga "Quem agredir um ser humano, terá tal pena!"
E quem agredir um ser humano, seja homem, mulher, negro, anão, gay, seja o que for, seja punido.


Mulher não precisa de privilégio, precisa dos mesmos direitos e deveres que os outros seres humanos.
Só se justifica direitos especiais para idosos, crianças, portadores de necessidades especiais etc...
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Antonio Felipe » 06 Nov 2013, 10:39

Em uma utopia brasileira ou em um país desenvolvido, sim.

Aqui, onde vivemos ainda em uma sociedade muito machista, ações com a Lei Maria da Penha são mais do que necessárias: são vitais.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Giovani Chambón » 06 Nov 2013, 10:47

fazer remendos separatistas não fazem a realidade do país evoluir muito não.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Riddle Snowcraft » 06 Nov 2013, 14:27

Acho meio hipocrisia defender a lei Maria da Penha depois de ter aprovado a PL122.

Se a defesa contra a discriminação de orientações sexuais em geral(não só pros gays) funciona de boa, pq a defesa contra os humanos em geral (não só as mulheres) não funciona?
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por BrendaMarzipan » 06 Nov 2013, 16:07

Toda vez que leio "Maria da Penha", me lembro da época que as gurias daqui da minha rua (que eram uns 4 anos mais velhas que a galera) ficavam atirando chinelos e pedaços de madeira. A gente saia quebrado, mas até que era legal essa época. :lol:
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Don CHelipe » 06 Nov 2013, 16:26

Certo que não tem como comparar a força homem x mulher, mas é foda, as vezes no calor da coisa pode acabaa acontecendo, do mesmo modo quando voce esta discutindo com outro homem! E tem mina que pede pra apanhar, tipo dando tapa na sua cara ou folgando pq tem essa lei que protege ela!
Sexismo é foda por conta disso, tem coisas que são meio que exclusivas de um sexo, não que o outro nao possa faze-lo... exemplo: guerras, os homens é que são a grande maioria para defender territórios, etc.. Seria legal ter direito iguais para ambos, mas nao tem como isso ocorrer ... é por isso que criam essas leis maria da penha... são coisas que talvez nunca irão mudar...
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Antonio Felipe » 06 Nov 2013, 16:37

Riddle escreveu:Acho meio hipocrisia defender a lei Maria da Penha depois de ter aprovado a PL122.

Se a defesa contra a discriminação de orientações sexuais em geral(não só pros gays) funciona de boa, pq a defesa contra os humanos em geral (não só as mulheres) não funciona?
O PL 122 ainda está em discussão. E não entendi o que tu quis dizer.
Giovani Chambón escreveu:fazer remendos separatistas não fazem a realidade do país evoluir muito não.
É o jeito para tentar se criar uma cultura de que as mulheres não são objetos para que os homens façam o que quiserem com elas.
Don CHelipe escreveu:Sexismo é foda por conta disso, tem coisas que são meio que exclusivas de um sexo, não que o outro nao possa faze-lo... exemplo: guerras, os homens é que são a grande maioria para defender territórios, etc.. Seria legal ter direito iguais para ambos, mas nao tem como isso ocorrer ... é por isso que criam essas leis maria da penha... são coisas que talvez nunca irão mudar...
Isso é uma questão cultural.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Barbano » 06 Nov 2013, 16:40

Antonio Felipe escreveu:
Don CHelipe escreveu:Sexismo é foda por conta disso, tem coisas que são meio que exclusivas de um sexo, não que o outro nao possa faze-lo
Isso é uma questão cultural.
Algumas coisas são culturais, e outras não. O homem tem mais força física e exerce melhor certas atividades.

Mas aqui na minha cidade há um certo sexismo na empresa de ônibus local: todos os motoristas, cobradores, fiscais, etc são homens. Todos. E sempre foi assim. Já nas empresas de Araraquara há uma minoria de mulheres.
Erick Alessandro escreveu:Vale lembrar que a lei Maria da Penha já foi usada várias vezes em casos de agressões mulher x homem.
Estranho, o texto da lei me parece bem específico sobre violência contra a mulher. Usar a lei Maria da Penha nesses casos é forçar a barra.

Fato é que, em geral, violência doméstica é do homem contra a mulher, e o oposto é exceção. Então, é necessário legislação para proteger essas pessoas. Mas, se for possível que a legislação garanta essa proteção independente do sexo, tanto melhor! Lei Maria da Penha é sim um puta avanço, e se ela puder abranger a todos, melhor ainda.

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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Giovani Chambón » 06 Nov 2013, 16:42



Esse vídeo fala por mim
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Antonio Felipe » 06 Nov 2013, 16:48

Giovani Chambón escreveu:Esse vídeo fala por mim.
Tentarei não opinar mais, pois vi que a vibe aqui é que as mulheres são seres especiais e emaculados,
e que as coitadinhas devem ser amparadas por lei e os homens que se fodam.

Pra que os homens precisam de proteção específica? Não existe sociedade feminista, existe uma sociedade machista, que ainda vê a mulher como objeto, como um ser a serviço do homem. Uma sociedade que ainda vê a mulher como mera "dona do lar". Uma sociedade onde o homem que aparece num vídeo de sexo vazado é o cara, garanhão, e a mulher é puta, vagabunda... Uma sociedade onde ainda tem gente que pensa que a culpa da mulher ser estuprada é dela mesma. Uma sociedade onde há quem pense que a mulher deve se submeter a todos os desígnios do homem. Uma sociedade onde dezenas de milhares de mulheres ainda são estupradas, centenas são agredidas todos os dias...

As mulheres estão se fodendo há tantos anos. Os homens SEMPRE estiveram por cima.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Don CHelipe » 06 Nov 2013, 16:57

Antonio Felipe escreveu:
Giovani Chambón escreveu:Esse vídeo fala por mim.
Tentarei não opinar mais, pois vi que a vibe aqui é que as mulheres são seres especiais e emaculados,
e que as coitadinhas devem ser amparadas por lei e os homens que se fodam.

Pra que os homens precisam de proteção específica? Não existe sociedade feminista, existe uma sociedade machista, que ainda vê a mulher como objeto, como um ser a serviço do homem. Uma sociedade que ainda vê a mulher como mera "dona do lar". Uma sociedade onde o homem que aparece num vídeo de sexo vazado é o cara, garanhão, e a mulher é puta, vagabunda... Uma sociedade onde ainda tem gente que pensa que a culpa da mulher ser estuprada é dela mesma. Uma sociedade onde há quem pense que a mulher deve se submeter a todos os desígnios do homem. Uma sociedade onde dezenas de milhares de mulheres ainda são estupradas, centenas são agredidas todos os dias...

As mulheres estão se fodendo há tantos anos. Os homens SEMPRE estiveram por cima.
E quantos homens são estuprados, espancados, sofrem violencia domestica?
Além disso, esse lance de dona do lar é foda né? O homem para ser ideal tem que ser um cara bem sucedido, com estabilidade financeira, viril, conquistador e além de tudo bonito! Tem que demonstrar que pode proteger sua familia de qualquer coisa... será que as mulheres querem mesmo independecia ?? Pois se for assim, vamos ter que mudar muito da cultura universal que vem desde os tempos primitivos ! Como já mencionei, essas leis que priorizam alguns "grupos" são fodas de engolir, mas sempre vão existir.
Quanto ao homem sempre estar por cima, isso é algo que SEMPRE vai acontecer, pois desde sempre é o homem quem vai a luta, é o homem que leva o peso do fracasso nas costas, é o homem que é o vilão, o homem que paga a pensão, o homem que é vagabundo se não trabalha...
Muito dificil ver apenas o lado das mulheres.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Antonio Felipe » 06 Nov 2013, 17:09

Don CHelipe escreveu: E quantos homens são estuprados, espancados, sofrem violencia domestica?
Uma porcentagem mínima se comparado à violência contra a mulher. Não existe comparação nesse caso. Não existe.
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Giovani Chambón » 06 Nov 2013, 17:15

E só por isso, é certo? Não cara! A lei deve proteger todo mundo!
Não importa o sexo, cor religião, opção sexual!
Bato na mesma tecla sempre! Se se cumprir uma lei que projeta o ser humano, independente de sua diferença, não se faz necessário uma lei pra cada "minoria".


Outra, na linha do que falaram:

:arrow: Se uma mulher decide que sua vida é casar, e dedicar sua vida a casa e os filhos. OK, ela tem direito de escolher.

:arrow: Se um homem quer uma mulher que fique em casa com os filhos, enquanto ele trabalha. É um porco machista!
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Re: SEXISMO - Discussões sobre machismo e afins.

Mensagem por Antonio Felipe » 06 Nov 2013, 17:26

A lei deve proteger todo mundo, isso é óbvio! Mas certos estratos da sociedade necessitam de uma legislação diferenciada por enquanto. Sem isso, seria pior, dadas as condições culturais e sociais do nosso país. O problema é que tais leis deveriam vir associadas a outras políticas públicas, para mudar a mentalidade da sociedade que ainda é conservadora e machista. Essas políticas acelerariam a caminhada para uma igualdade. Mas como disse: pior seria se não tivessem as leis, em nossa realidade atual.
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