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Se o plebiscito fosse hoje, em qual forma de governo você votaria?
Monarquia Parlamentarista 23%  23%  [ 10 ]
Monarquia Absolutista 9%  9%  [ 4 ]
República Presidencialista 48%  48%  [ 21 ]
República Parlamentarista 14%  14%  [ 6 ]
República Semipresidencialista 7%  7%  [ 3 ]
Total de votos : 44

Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
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MensagemEnviado: 14 Abr 2016, 01:45 
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Furtado escreveu:
DiscoHugo escreveu:
Engraçado que o Iago tem milhões de argumentos (bons) favoráveis à monarquia, mas não vi nenhum argumento desfavorável semelhante aos do Iago. Pelo visto, essa discussão não levará em nada, pois nem nós mudaremos de ideia e muito menos o autor do tópico. A única coisa que eu posso dizer é: monarquia para quê se a gente pode viver em uma República justa e honesta? E por qual motivo lutaremos pela volta dela se a maioria da metade dos brasileiros (e quase 100% dos políticos) são contras, visto que é impossível uma monarquia no Brasil se tornar real. Seria bem mais fácil, lógico e compreensivo lutar contra a corrupção no Brasil.
Provavelmente os monarquistas acreditam que a República, do jeito que está, não pode continuar e a monarquia, teoricamente mais "honesta" resolveria os problemas criados pela República. Porém, sabemos que isso é puro devaneio.

Quais os argumentos que você tem para defender de que isso é um puro devaneio?

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 14 Abr 2016, 01:46 
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Que bom que respondeu as minhas questões.

Achei sacanagem comparar as falas de monarcas com as falas de presidentes, para mostrar a supremacia das primeiras, sendo que nas falas de presidentes você colocou as pérolas da Dilma.

Isso não se resume ao fato dela ser presidente, e sim por ser a Dilma. Um discurso do @DiscoHugo seria bem mais elaborado que os dela, sendo ele presidente ou não.


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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 14 Abr 2016, 01:47 
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Iago, monarquia é loucura, não é aceita no Brasil e tem pouquíssimos adeptos. Aceita que dói menos.

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 14 Abr 2016, 01:51 
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iago83 escreveu:
Furtado escreveu:
DiscoHugo escreveu:
Engraçado que o Iago tem milhões de argumentos (bons) favoráveis à monarquia, mas não vi nenhum argumento desfavorável semelhante aos do Iago. Pelo visto, essa discussão não levará em nada, pois nem nós mudaremos de ideia e muito menos o autor do tópico. A única coisa que eu posso dizer é: monarquia para quê se a gente pode viver em uma República justa e honesta? E por qual motivo lutaremos pela volta dela se a maioria da metade dos brasileiros (e quase 100% dos políticos) são contras, visto que é impossível uma monarquia no Brasil se tornar real. Seria bem mais fácil, lógico e compreensivo lutar contra a corrupção no Brasil.
Provavelmente os monarquistas acreditam que a República, do jeito que está, não pode continuar e a monarquia, teoricamente mais "honesta" resolveria os problemas criados pela República. Porém, sabemos que isso é puro devaneio.

Quais os argumentos que você tem para defender de que isso é um puro devaneio?
Corruptores e corrupção existem em qualquer lugar, em qualquer regime, em qualquer país. A simples substituição de um regime por outro não signfica a mudança dos atos.

Vejo o mesmo pensamento com os apoiadores de um futuro governo Temer, que acreditam numa "moralização" do país apenas mudando o presidente.

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 14 Abr 2016, 10:06 
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DiscoHugo escreveu:
A única coisa que eu posso dizer é: monarquia para quê se a gente pode viver em uma República justa e honesta?

DiscoHugo escreveu:
uma República justa e honesta?

DiscoHugo escreveu:
uma República justa e honesta?


Cê só pode estar de brincadeira... Corrupção rola solta nessa republiqueta de bananas...


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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 14 Abr 2016, 11:10 
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Países que mantém a monarquia, o fazem por razões históricas ou por conveniência, no caso das colônias britânicas. Não temos uma nativa família real brasileira, a nossa é um ramo da portuguesa, sendo que até Portugal se desfez desta bobagem. Logo, não temos razões históricas, se a nossa família imperial é apenas uma alegoria fujona que só veio pra cá pra escapar de Napoleão; o título de nobreza era mais pra ''monarquia portuguesa no Brasil'' Isto de independência foi um ardil de ''mudemos pra que nada mude'' e ainda manter o Brasil sob jugo português. Razões históricas tem Portugal, não nós que ficamos apenas com a filial durante o século XIX.

Por ultimo: qual a porra da conveniência de estar atrelado a um império falido, se nem eles próprios se querem isto? Canadá e Austrália são ex-colônias britânicas, não portuguesas!

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 14 Abr 2016, 14:14 
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Victor235 escreveu:
Um discurso do @DiscoHugo seria bem mais elaborado que os dela, sendo ele presidente ou não.


O que será que você quis dizer?


Barbano escreveu:
Cê só pode estar de brincadeira... Corrupção rola solta nessa republiqueta de bananas...


Como todo sistema político, mas deveria rolar menos e não como sempre foi por aqui.

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 15 Abr 2016, 00:11 
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DiscoHugo escreveu:
Victor235 escreveu:
Um discurso do @DiscoHugo seria bem mais elaborado que os dela, sendo ele presidente ou não.


O que será que você quis dizer?


Barbano escreveu:
Cê só pode estar de brincadeira... Corrupção rola solta nessa republiqueta de bananas...


Como todo sistema político, mas deveria rolar menos e não como sempre foi por aqui.

A monarquia parlamentarista é o sistema político que tem menos corrupção, pois é mais apegada a valores.

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 15 Abr 2016, 00:35 
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Sabe porque nunca vai ter volta da monarquia? Porque não serve ao establishment. Vários foram os interesses que influíram para a derrubada do Império - ainda mais pelo Brasil viver uma crise econômica. Somado aos ideais republicanos, dos quais se esperava um tempo de desenvolvimento para o país, havia todo um desejo entre várias lideranças para que a monarquia caísse.

E ao longo das décadas, o establishment foi de tal forma se organizando que chegamos a esse momento atual. O poder econômico tem enorme influência na organização política, do financiamento eleitoral ao dos próprios políticos durante os governos. Grandes corporações, bancos, mídia, todo mundo tem seus interesses representados de alguma forma e, mesmo que algo aconteça, as peças se acomodam depois.

Vejamos agora: depois de anos de um mar de rosas e forte desenvolvimento econômico e social com o Lula, tudo começou a ruir com a Dilma. Fez um governo que pouco ouviu as bases, as ruas. Seguiu apostando no aquecimento da economia, mesmo com um cenário indicando problemas. Fez as pedaladas. Teve mais a Lava Jato. A economia derreteu e a credibilidade, idem. Foi incompetente. E, agora, com a chance de um governo que realmente atenda aos interesses do establishment, a Dilma vai cair. Temer virá aí com um "governo de salvação nacional", com um ideário bem liberal para satisfazer o setor econômico, acomodar o povo em catarse pelo gozo da derrubada e, quem sabe, segurar a Lava Jato. Interessa pra muita gente. Muita.

E tudo vai seguir aí. Nada acontecerá. Feijoada. E vamos continuar com esse sistema presidencialista, quiçá um dia parlamentarista, ao sabor dos ventos. Porém com a figura do presidente. Um rei seria o que nisso tudo? Nada. Uma figura decorativa, que não teria importância alguma. Que não acrescentaria nada a esse sistema já estabelecido. Qual o interesse em colocar uma família pra se perpetuar no poder? Nenhum. Afinal já temos muitas famílias e clãs aí se perpetuando - e locupletando às custas de muita corrupção.

Então, os Orleans e Bragança vão continuar lá em Petrópolis ou onde quer que seja. Mas não voltarão a Brasília. Pois quem comanda as coisas vai seguir mandando. Senão com mandato, com influência. E dinheiro, muito dinheiro.

That's all.

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• Jornalista
• No meio CH desde 2003
• Um dos fundadores do Fórum Chaves. Administrador desde 2010
• Autor do livro "O Diário do Seu Madruga"
• Membro do Fã-Clube Chespirito Brasil
• Eleito pelos usuários como o melhor moderador em 2011, 2012, 2013 e 2014


Realizações no meio CH:
• Apoio na realização da etapa brasileira de América Celebra a Chespirito, em 2012
• Produção de entrevistas com Roberto Gómez Fernández, Ana de la Macorra e Ricardo de Pascual
• Entrevistei Rubén Aguirre, Edgar Vivar, Maria Antonieta de las Nieves e Carlos Villagrán
• Viabilizei a entrega da camiseta do Fórum Chaves para Chespirito
• Cobertura jornalística e de redes sociais de praticamente todos os grandes eventos e notícias CH desde 2010
• Um dos idealizadores do "Sigam-me os Bons", campanha social do Fórum e Fã-Clube
• Um dos idealizadores do Bloco Sigam-me os Bons, primeiro bloco temático CH de carnaval em São Paulo
• Apoio e participação nas turnês do Senhor Barriga, Kiko e Paty no Brasil
• Desmentido de todos os boatos envolvendo CH nos últimos anos
• Autor do furo sobre o Chaves no Multishow
• Coordenei o Projeto CH Legendado, que tornou acessível em português os inéditos de Chaves e Chapolin


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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 17 Abr 2016, 21:16 
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Sabe como esse establishment da republica aconteceu? Reprimindo movimentos a favor da volta da monarquia e exilando a família imperial para o estrangeiro.

As pessoas querem novas eleições mas acham que isso existe em uma República presidencialista.

Em uma República presidencialista só existe duas formas de um presidente sair do poder: Impeachment ou Renúncia.

Mas se o Brasil fosse uma Monarquia Parlamentarista, o rei/imperador demite o primeiro ministro e convoca novas eleições...

Pensem nisso.

Obs.: Os Orléans e Bragança não são de Petrópolis, são de Vassouras.

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 17 Abr 2016, 21:32 
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Mas o rei ainda continuaria no poder, independente da porta que ele eleja como primeiro-ministro.

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 18 Abr 2016, 03:48 
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E quem demite/expulsa/elimina o rei/imperador que não anda conforme o combinado com o Congresso?

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Estimados vizinhos...

A equipe de moderação recebeu hoje o triste comunicado de que o nosso vizinho e usuário do Fórum Único Chespirito
Chyspiritto faleceu no último sábado, dia 16 de novembro.

Seu verdadeiro nome era Gabriel Canoas, de 34 anos, e havia se cadastrado no fórum há poucos meses.
Sua sobrinha, Marilia, comunicou o falecimento à moderação, nesta tarde.
Chyspiritto, que já se encontrava doente há alguns dias, deixou sua marca no Fórum Único Chespirito,
conquistando a amizade e admiração de todos nós.

A Equipe de Moderação do Fórum Único Chespirito lamenta profundamente o corrido,
e deseja à família de nosso companheiro muita força neste difícil momento.

Que esteja com Deus, querido Gabriel.


Moderador - DDNL / Exterior (05/2013 - 11/2013)
Moderador Global (11/2013 - 11/2014)
Administrador (11/2014 - 05/2016)
Moderador - DDNL / Exterior (05/2016 - 11/2016)
Moderador (11/2016 - 05/2018 e 07/2018 - )

Usuário do mês - novembro de 2012
Vencedor do Balão do Usuário 3.0 #5 e #11
Vice-campeão do Torneio GUF - Série B (2013)
Vencedor de A Casa dos Chavesmaníacos 13 (2014)
Vencedor do Torneio GUF - Série A (2014)
Vice-campeão do Torneio GUF - Série B (2016)

Moderador do Fórum Único Chespirito (12/2012 - 03/2013)
Submaster do Vizinhança do Chaves (01/2013 - 08/2014)
Administrador do Vizinhança do Chaves (08/2014 - 12/2016)


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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 18 Abr 2016, 08:17 
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Billy Drescher escreveu:
E quem demite/expulsa/elimina o rei/imperador que não anda conforme o combinado com o Congresso?


É o parlamento que autoriza a coroação do monarca e também pode demitir o rei caso passe por cima da constituição. Em uma monarquia parlamentarista tem impeachment até para o rei e esse processo é bem mais rápido do que em uma República Presidencialista.

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 20 Abr 2016, 16:17 
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ÍNDICE DA DEMOCRACIA 2015

Mais uma vez, o insuspeito Índice da Democracia demonstrou a superioridade das Monarquias Constitucionais sobre as Repúblicas: dos dez países mais democráticos do mundo – considerados democracias plenas –, sete são Monarquias, enquanto apenas três são Repúblicas.

Segue a lista:

1. Noruega – Monarquia Constitucional.
2. Islândia – República Parlamentarista.
3. Suécia – Monarquia Constitucional.
4. Nova Zelândia – Monarquia Constitucional.
5. Dinamarca – Monarquia Constitucional.
6. Suíça – Conselho Federal (República).
7. Canadá – Monarquia Constitucional.
8. Finlândia – República Parlamentarista.
9. Austrália – Monarquia Constitucional.
10. Países Baixos – Monarquia Constitucional.

As Monarquias já começam na liderança, com o Reino da Noruega – que é um País notavelmente jovem, independente desde 1905, e já demonstra tamanha estabilidade e bom funcionamento institucional. Além disso, das três repúblicas listadas, todas adotam o regime parlamentarista, com a divisão das Chefias do Estado e do Governo.

Vale ressaltar que existem, na atualidade, quarenta e quatro Monarquias em todo o mundo, enquanto as Repúblicas somam cento e sessenta e duas. Dada tamanha desvantagem numérica, como explicar a inegável superioridade das Monarquias sobre as Repúblicas? Não dá para fingirmos que é apenas coincidência!

Uma Monarquia Constitucional oferece as condições ideais para uma nação prospere. O Soberano, em primeiro lugar, serve como “figura de proa”, unindo todos os cidadãos, acima das diferenças rumo a um destino comum a realizar; além de, por meio de suas prerrogativas e permanecendo longe das paixões políticas e das querelas partidárias, velar pelo bom funcionamento da máquina pública e inibir as más tendências dos políticos. Foi justamente isso que o Brasil teve ao longo do Império; e pode voltar a ter, basta restaurarmos nossa Monarquia, que nos faz tanta falta!

Enquanto isso, a República Federativa do Brasil fica em 51º lugar no Índice da Democracia, atrás de países como Indonésia e Timor Leste, sendo considerado uma democracia falha e amargando escândalos de corrupção, imoralidade e desmandos, que, desde o Golpe de 15 de novembro de 1889, vêm chafurdando cada vez mais nosso País na lama da miséria e da vergonha.

Fonte: http://www.yabiladi.com/img/content/EIU ... x-2015.pdf

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Re: Monarquia • Debate sobre esse tipo de regime
MensagemEnviado: 24 Abr 2016, 01:36 
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Taí, mais um motivo pra você bajular seus monarcas: http://www12.senado.leg.br/noticias/mat ... a-de-morte


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