Monarquia
Debate sobre esse tipo de regime
- JF CH
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Re: Monarquia
@Victor235 É um mito
JF CH
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piadaitaliano/F42 escreveu: ↑18 Abr 2021, 21:26com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
- Bugiga
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Re: Monarquia
Até porque é impossível debater a sério com o Iago...Chokito Cabuloso escreveu:Este tópico é destinado mais pra zoar o Iago do que debater sério. Manquem-se
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!
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Re: Monarquia
@Victor235 faltou o "não sei se você sabe, mas...".
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Re: Monarquia
Claro que é possível, mas zoar é mais legal pro povo ai. Eu por exemplo nunca zoei nos meus comentáriosBugiga escreveu:Até porque é impossível debater a sério com o Iago...Chokito Cabuloso escreveu:Este tópico é destinado mais pra zoar o Iago do que debater sério. Manquem-se
- Tufman
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Re: Monarquia
Eita. Acho que é a primeira vez que eu presenciei alguém ceder ao argumento apresentado pelo debatedor adversário.
Obrigado por esclarecer, Viquitor.
Obrigado por esclarecer, Viquitor.
- Chokito Cabuloso
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Re: Monarquia
Porque o Victor tem noções de pedagogia. Se teu argumento de convencimento começa com ''SEU FILHO DA PUUTA'', difícil o outro lado ser simpático e dar o braço a torcer. Tratem melhor o Iago!
- Jezebel do Canto e Mello
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Re: Monarquia
Exatamente o diálogo que queremos aqui. Argumentos sérios, não tendenciosos, sem zoeiras e talz. Mas a zoeira é preferível aqui pelo povo ao que parece.
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- Victor235
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- Chokito Cabuloso
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Re: Monarquia
Povo lixo!Paola Provocadora escreveu:Exatamente o diálogo que queremos aqui. Argumentos sérios, não tendenciosos, sem zoeiras e talz. Mas a zoeira é preferível aqui pelo povo ao que parece.
-
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Re: Monarquia
Após ver a posse do novo Presidente dos EUA, Donald J. Trump, e comparar com as posses dos presidentes brasileiros dá para (re)confirmar...
O BRASIL NÃO TEM TRADIÇÃO REPUBLICANA!
"AHHH... MAS O BRASIL NÃO TEM TRADIÇÃO MONÁRQUICA!"
MENTIRA!
Por que a monarquia foi escolhida para o Brasil?
"Ao tornar-se independente de Portugal em 1822, a nação brasileira como um todo era na sua quase totalidade a favor da forma de governo monárquica. As razões para esta escolha política são diversas. Havia um verdadeiro temor por parte dos diversos grupos sociais da possibilidade de o Brasil sofrer o mesmo destino das colônias hispano-americanas, ou seja: caos político, social e econômico, desmembramento territorial, golpes de Estado, ditaduras e caudilhos.
Era necessária uma organização política que permitisse ao povo brasileiro não apenas desfrutar de liberdade, mas também que garantisse estabilidade ao país, conforme o liberalismo em voga. Somente com uma entidade neutra, completamente independente de partidos, grupos ou ideologias opostas, seria possível alcançar tal fim. E nisso, houve "sempre um poderoso elemento ideológico remanescente da independência como fruto de uma grande união nacional acima dos diversos interesses particulares".
Existia também outro motivo para adoção da monarquia, ou mais precisamente, a manutenção da mesma. Tanto os europeus, assim como africanos e ameríndios, eram provenientes de sociedades monárquicas. Permanecer sob esta forma de governo seria uma maneira de manter as tradições e identidade do povo brasileiro, que por sua vez era descendente daqueles três povos distintos. A escolha por um membro da Casa de Bragança era proveniente, não apenas do momento histórico, mas também pelo fato de dom Pedro descender em linha reta masculina da maior parte dos reis portugueses.
Assim, o forte apelo popular que a monarquia possuía, aliado ao fato de existir uma tradição de mais de trezentos anos (ou setecentos se contarmos com a história portuguesa), permitiu ao príncipe dom Pedro assumir o papel de símbolo da unidade pátria. O regime monárquico mantido em solo brasileiro "foi uma força de continuidade e tradição"
O terceiro elemento para a escolha da forma monárquica foi a necessidade de se fazer respeitar perante as potências da época, todas localizadas na Europa. A possibilidade, bastante real à época, de os países europeus buscarem dominar a jovem nação americana, fortaleceu o desejo de impedir a adoção da forma republicana a todo custo e assim evitar o eventual desmembramento territorial em repúblicas pequenas, fracas e em constante rivalidade entre si. Observando o que se passava nos países hispano-americanos e também em Portugal, presas fáceis da ganância europeia, principalmente britânica, viu-se que a manutenção da monarquia com um monarca de origem europeia atuaria como fonte de dissuasão e permitir ao Brasil garantir a predominância dos seus interesses. E de fato, "após a fase da regência, turbulenta mas transitória pela sua própria natureza, a ordem imperial dominaria sobranceiramente, assegurando a paz interna e o prestígio exterior".
A monarquia brasileira foi a "forma de governo que assegurou ao Brasil a integridade territorial do antigo domínio lusitano, num clima de ordem, de paz e de liberdade".
Pelos motivos acima citados o sistema político escolhido para o Brasil fora o monárquico constitucional representativo. O regime imperial tinha como base a ideia de que a soberania residia na Nação e no Estado, este representado simbolicamente pelo Imperador. Enquanto na Nação existia a vontade de possuir liberdade e prosperidade, no Estado, por sua vez, havia o desejo de "permanência, de duração e de existência". Dessa forma, a Constituição expressou em seu texto que tanto o Imperador como a Assembleia Geral eram os representantes da Nação Brasileira. O monarca representava os interesses constantes e gerais da nação como um todo, enquanto a Assembleia representava os interesses particulares, efêmeros, momentâneos. No entanto, não era o Imperador o soberano do país, e sim a Nação Brasileira, pois aquele ocupava a função em que se encontrava por delegação da nação, assim como a Assembleia Geral.
HOLANDA, Sérgio Buarque de. O Brasil Monárquico: o processo de emancipação. 4. ed. São Paulo: Difusão Européia do Livro, 1976
SALLES, Ricardo. Nostalgia Imperial. Rio de Janeiro: Topbooks, 1996, p.55
SOUSA, Galvão. História do Direito Político Brasileiro. 2. ed. São Paulo: Saraiva, 1962, p.126 e 127
O BRASIL NÃO TEM TRADIÇÃO REPUBLICANA!
"AHHH... MAS O BRASIL NÃO TEM TRADIÇÃO MONÁRQUICA!"
MENTIRA!
Por que a monarquia foi escolhida para o Brasil?
"Ao tornar-se independente de Portugal em 1822, a nação brasileira como um todo era na sua quase totalidade a favor da forma de governo monárquica. As razões para esta escolha política são diversas. Havia um verdadeiro temor por parte dos diversos grupos sociais da possibilidade de o Brasil sofrer o mesmo destino das colônias hispano-americanas, ou seja: caos político, social e econômico, desmembramento territorial, golpes de Estado, ditaduras e caudilhos.
Era necessária uma organização política que permitisse ao povo brasileiro não apenas desfrutar de liberdade, mas também que garantisse estabilidade ao país, conforme o liberalismo em voga. Somente com uma entidade neutra, completamente independente de partidos, grupos ou ideologias opostas, seria possível alcançar tal fim. E nisso, houve "sempre um poderoso elemento ideológico remanescente da independência como fruto de uma grande união nacional acima dos diversos interesses particulares".
Existia também outro motivo para adoção da monarquia, ou mais precisamente, a manutenção da mesma. Tanto os europeus, assim como africanos e ameríndios, eram provenientes de sociedades monárquicas. Permanecer sob esta forma de governo seria uma maneira de manter as tradições e identidade do povo brasileiro, que por sua vez era descendente daqueles três povos distintos. A escolha por um membro da Casa de Bragança era proveniente, não apenas do momento histórico, mas também pelo fato de dom Pedro descender em linha reta masculina da maior parte dos reis portugueses.
Assim, o forte apelo popular que a monarquia possuía, aliado ao fato de existir uma tradição de mais de trezentos anos (ou setecentos se contarmos com a história portuguesa), permitiu ao príncipe dom Pedro assumir o papel de símbolo da unidade pátria. O regime monárquico mantido em solo brasileiro "foi uma força de continuidade e tradição"
O terceiro elemento para a escolha da forma monárquica foi a necessidade de se fazer respeitar perante as potências da época, todas localizadas na Europa. A possibilidade, bastante real à época, de os países europeus buscarem dominar a jovem nação americana, fortaleceu o desejo de impedir a adoção da forma republicana a todo custo e assim evitar o eventual desmembramento territorial em repúblicas pequenas, fracas e em constante rivalidade entre si. Observando o que se passava nos países hispano-americanos e também em Portugal, presas fáceis da ganância europeia, principalmente britânica, viu-se que a manutenção da monarquia com um monarca de origem europeia atuaria como fonte de dissuasão e permitir ao Brasil garantir a predominância dos seus interesses. E de fato, "após a fase da regência, turbulenta mas transitória pela sua própria natureza, a ordem imperial dominaria sobranceiramente, assegurando a paz interna e o prestígio exterior".
A monarquia brasileira foi a "forma de governo que assegurou ao Brasil a integridade territorial do antigo domínio lusitano, num clima de ordem, de paz e de liberdade".
Pelos motivos acima citados o sistema político escolhido para o Brasil fora o monárquico constitucional representativo. O regime imperial tinha como base a ideia de que a soberania residia na Nação e no Estado, este representado simbolicamente pelo Imperador. Enquanto na Nação existia a vontade de possuir liberdade e prosperidade, no Estado, por sua vez, havia o desejo de "permanência, de duração e de existência". Dessa forma, a Constituição expressou em seu texto que tanto o Imperador como a Assembleia Geral eram os representantes da Nação Brasileira. O monarca representava os interesses constantes e gerais da nação como um todo, enquanto a Assembleia representava os interesses particulares, efêmeros, momentâneos. No entanto, não era o Imperador o soberano do país, e sim a Nação Brasileira, pois aquele ocupava a função em que se encontrava por delegação da nação, assim como a Assembleia Geral.
HOLANDA, Sérgio Buarque de. O Brasil Monárquico: o processo de emancipação. 4. ed. São Paulo: Difusão Européia do Livro, 1976
SALLES, Ricardo. Nostalgia Imperial. Rio de Janeiro: Topbooks, 1996, p.55
SOUSA, Galvão. História do Direito Político Brasileiro. 2. ed. São Paulo: Saraiva, 1962, p.126 e 127
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Re: Monarquia
Aquele método do Google Tradutor funciona mesmo? Não vou gastar meu tempo
JF CH
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piadaitaliano/F42 escreveu: ↑18 Abr 2021, 21:26com todo o perdão da palavra e com toda a certeza que eu serei punido, piada é a cabeça da minha piroca! porra mano, eu tive que adicionar seu nome como "pseudo" pré candidato a moderação lá no datafórum e você agora fala que é piada? o que vc tem na sua cabeça, mano?
- Bugiga
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Re: Monarquia
Porque o príncipe regente percebeu que era a melhor forma de manter a família real no poder, antes que os republicanos declarassem a independência e rompessem com Portugal, fazendo todos perderem seus privilégios. Apenas isto.iago83 escreveu:Por que a monarquia foi escolhida para o Brasil?
O povo não pediu a Monarquia em 1822 assim como não pediu a República em 1889. O regime foi imposto goela abaixo.
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!
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Re: Monarquia
E na Venezuela, Paraguai e outros países da América Espanhola, Simon Bolivar e Solano López não consultaram o povo quando transformaram esses países numa República. Impuseram a república caudilhista goela abaixo.Bugiga escreveu:Porque o príncipe regente percebeu que era a melhor forma de manter a família real no poder, antes que os republicanos declarassem a independência e rompessem com Portugal, fazendo todos perderem seus privilégios. Apenas isto.iago83 escreveu:Por que a monarquia foi escolhida para o Brasil?
O povo não pediu a Monarquia em 1822 assim como não pediu a República em 1889. O regime foi imposto goela abaixo.
Editado pela última vez por SBBHQK em 23 Jan 2017, 16:55, em um total de 1 vez.
- JF CH
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Re: Monarquia
Estamos falando do Brasil, não da Venezuela Desviar do assunto lhe convém, né?
Você não está falando do Brasil? Então porque cita outros países que não servem de parâmetro?
Você não está falando do Brasil? Então porque cita outros países que não servem de parâmetro?
JF CH
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Re: Monarquia
Como o Bugiga falou, foi assim no Brasil em 1889 também, onde a Proclamação da República também não foi um movimento popular.
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