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Você é a favor da liberação das drogas?
Sim 14%  14%  [ 7 ]
Não 36%  36%  [ 18 ]
Depende da droga 24%  24%  [ 12 ]
Depende dos fins de utilização da droga 26%  26%  [ 13 ]
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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
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MensagemEnviado: 12 Ago 2018, 22:16 
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Fola escreveu:
Poliana :) escreveu:
https://www.gazetadopovo.com.br/ideias/fa-de-viagra-maluco-e-assassino-rodrigo-duterte-o-homem-forte-das-filipinas-87vlrb47xck42ilhzq7r4crhv

Esse é o presidente que o Brasil deveria ter, sanguinário, contra a corrupção, contra as drogas, e o melhor, populista. <3


Rodrigo Duterte, assim como Nicolás Maduro, da Venezuela, é um ditador. O fato de terem sido eleitos democraticamente não quer dizer nada.

Tenho de discordar.

Duterte foi eleito nas Filipinas simplesmente pelo "efeito Bolsonaro", onde a população estava cansada de candidatos da elite e das empresas e resolveram votar em alguém parecido com elas. Foi aí que ele ascendeu ao cargo, e para governar um país ingovernável, ele teve de abrir mão dos direitos humanos e adjacências.

Olha as maravilhas que ele fez, criminosos estão se entregando nas prisões por medo de morrerem nas chacinas constitucionais defendidas por Duterte. Isso é incrível, não tenho outras palavras pra descrever isso. O que me admira mais nele é que ele deixou claro que reeleição é a perpetuação da corrupção no poder, e que ele só vai ficar esse mandato, e ele mesmo falou que as forças armadas poderiam fuzilar ele se ele ousasse a se reeleger novamente.

Isso o difere do Maduro, ditadores querem se perpetuar no poder, e Duterte é diferente...

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VAMOS JOGAR O JOGO DO CONTENTE! :)


http://conteudo.imguol.com.br/c/entretenimento/2015/03/30/paulina-bracho-a-gemea-boa-de-a-usurpadora-1427746604702_320x200.jpg


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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 10:49 
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Ele autorizou a polícia a executar usuários de drogas. Pessoas que não estão fazendo mal a ninguém, a não ser a si mesmas. Se isso não é uma atitude de tendência ditatorial, não sei mais o que é.

Sem contar que traficantes são executados sem o devido processo legal, o que possibilita que, eventualmente, inocentes sejam acusados e executados, sem poder provar sua inocência.

O que acaba com o tráfico é a legalização, desde que realizada de maneira inteligente, como muito bem mostrou o exemplo dos Estados Unidos no tempo da Lei Seca, quando a proibição da venda de bebidas alcoólicas só serviu para fortalecer o crime organizado. Todos os países que adotaram medidas mais liberais com relação às drogas experimentaram uma redução da criminalidade. A Holanda está literalmente fechando prisões por falta de criminosos e, adivinhe? Estes resultados foram conseguidos graças a uma política mais liberal em relação às drogas, e não graças a uma política de "tolerância zero" ou de "bandido bom é bandido morto".

O problema do brasileiro é que ele quer ter uma qualidade de vida semelhante à da Holanda ou Dinamarca, mas com uma legislação semelhante à da Indonésia ou Filipinas. Aí não tem como.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 11:05 
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Fola escreveu:
A Holanda está literalmente fechando prisões por falta de criminosos e, adivinhe? Estes resultados foram conseguidos graças a uma política mais liberal em relação às drogas, e não graças a uma política de "tolerância zero" ou de "bandido bom é bandido morto".

Não sei bem se essa é a realidade. De onde são essas informações?

Vi algo bem diferente aqui: https://www.bbc.com/portuguese/internacional-43247861

Fola escreveu:
O problema do brasileiro é que ele quer ter uma qualidade de vida semelhante à da Holanda ou Dinamarca, mas com uma legislação semelhante à da Indonésia ou Filipinas. Aí não tem como.


Até pode ser, mas precisamos de mais liberdade econômica e elevar nível educacional brasileiro para, depois disso, tratarmos de legalização e um possível armamento da população. Não creio que aumentar a liberdade em aspectos isolados vai fazer diferença na qualidade de vida de um brasileiro.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 11:14 
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Ecco - Kiko Botones is my life escreveu:
Fola escreveu:
A Holanda está literalmente fechando prisões por falta de criminosos e, adivinhe? Estes resultados foram conseguidos graças a uma política mais liberal em relação às drogas, e não graças a uma política de "tolerância zero" ou de "bandido bom é bandido morto".

Não sei bem se essa é a realidade. De onde são essas informações?

Vi algo bem diferente aqui: https://www.bbc.com/portuguese/internacional-43247861


Você não viu o link que postei, né? Tudo bem, eu posto de novo:

https://super.abril.com.br/sociedade/po ... 4-prisoes/

Se você não confia na Superinteressante, eu posto outro link:

Holanda enfrenta 'crise penitenciária': sobram celas, faltam condenados- http://g1.globo.com/mundo/noticia/2016/ ... nados.html

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 11:22 
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Eu não tinha visto, não acompanhei o tópico todo.

Essas notícias são de quase 2 anos atrás. Será que segue sendo a realidade?

Outro questionamento pode ser o que tá presente no link (mais atual) que mandei, onde a polícia relata que vítimas não denunciam crimes. Além disso, a matéria aponta que mesmo com o consumo legalizado, existe um 'mercado paralelo' de narcotráfico.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 11:35 
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Veja o que eu achei aqui: https://www.holland.com/br/turismo/info ... drogas.htm

"Todas as drogas são proibidas nos Países Baixos. É ilegal produzir, possuir, vender, importar e exportar drogas. No entanto, o governo criou uma política que tolera o uso de maconha em alguns termos e condições específicos."

Os cafés da Holanda tem permissão para vender drogas leves, e não mais do que cinco gramas por pessoa por dia. No entanto, como a produção é ilegal (como pode ser visto na frase que postei acima) o mercado lícito de canabis tem que se abastecer "magicamente", através de produtores ilegais, que são considerados "criminosos".

Ou seja: a Holanda fez o dever de casa, mas só pela metade. Os produtores de maconha são considerados criminosos, por isto, os proibicionistas, cinicamente, dizem que a criminalidade na Holanda cresceu. Mas trata-se de uma criminalidade meramente conceitual, que não representa efetivo risco à segurança pública.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 11:42 
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Eu imaginava que o próprio Estado produzia e abastecia as lojas. Se não for assim não me parece fazer muito sentido essa de legalizar apenas o consumo.

E o link que você mandou veio quebrado

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 11:47 
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Ecco - Kiko Botones is my life escreveu:
Eu imaginava que o próprio Estado produzia e abastecia as lojas. Se não for assim não me parece fazer muito sentido essa de legalizar apenas o consumo.

E o link que você mandou veio quebrado


Foi mal, falha minha.

Postando de novo então: https://www.holland.com/br/turismo/info ... drogas.htm

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 12:24 
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Se você legalizar tudo o que hoje é crime, a população carcerária vai a zero. E isso não quer dizer que a nação se tornaria mais segura. Os Estados Unidos tem a maior população carcerária do mundo, e acho que ninguém aqui acha que o Brasil é mais seguro, por ter menos presos, né?

Por ser liberal, apoio a legalização da maconha, mas nem de longe eu acho que isso vá reduzir de forma significativa a criminalidade.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 12:38 
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Barbano escreveu:
Se você legalizar tudo o que hoje é crime, a população carcerária vai a zero. E isso não quer dizer que a nação se tornaria mais segura.


Baita falácia, hein? Estamos falando de legalizar a comercialização de drogas. Uma pessoa quer vender e outra quer comprar, apenas isso. Se uma pessoa quer vender um produto (maconha, cocaína, açúcar, farinha, leite, roupas, sapatos, carros, etc) e outra quer comprar este produto, a quem ambas estão prejudicando? Quem é a vítima deste "crime"?

Daí a falar em legalizar tudo o que hoje é crime é uma baita falácia do apelo ao ridículo.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 13:12 
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Ué, se uma pessoa quer vender um produto e outra quer comprar, elas não estão prejudicando a ninguém? E se for mercadoria roubada? Vagas numa faculdade / emprego em detrimento de quem se esforçou para estar lá? Órgãos traficados? Armas a quem demonstra ter má intenção para usá-las? Documentos "facilitados" (carteira de motorista, por exemplo)? Contrabando humano?

Você generaliza tudo isso em acúcar, leite, maconha, cocaína... Pelo amor de Deus, Fola, se não gosta de falácia não cometa você também! :garg: :garg: :garg: :garg: :garg: :garg:

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 13:56 
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O problema é a dependência que as drogas causam. A dependência leva pessoas (pobres, principalmente) a cometerem crimes para alimentar o vício. E é claro que açúcar não causa isso.

Eu sou a favor da legalização de drogas até certo ponto, onde pessoas não têm que prejudicar terceiros para consumir. Mas existe uma linha muito tênue e difícil de dizer o que merece continuar ilegal e o que merece ser comercializado legalmente. Imagino que, a princípio, maconha e sintéticos poderiam ser permitidos.

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Editado pela última vez por Ecco - Kiko Botones is my life em 13 Ago 2018, 13:57, em um total de 1 vez.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 13:57 
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E quanto merece.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 14:07 
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O problema é a dependência que as drogas causam. A dependência leva pessoas (pobres, principalmente) a cometerem crimes para alimentar o vício. E é claro que açúcar não causa isso. .


É verdade que algumas drogas mais compulsivas, como o crack, podem levar pessoas a cometer crimes para se abastecerem da droga. Mas isso é um argumento a favor da legalização, e não contra. Comerciantes de produtos lícitos não aceitam objetos roubados como "moeda" em troca de seus produtos, ao contrário de traficantes e outros criminosos.

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Re: Você é a favor da liberação das drogas?
MensagemEnviado: 13 Ago 2018, 14:24 
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O problema é a dependência que as drogas causam. A dependência leva pessoas (pobres, principalmente) a cometerem crimes para alimentar o vício. E é claro que açúcar não causa isso. .


É verdade que algumas drogas mais compulsivas, como o crack, podem levar pessoas a cometer crimes para se abastecerem da droga. Mas isso é um argumento a favor da legalização, e não contra. Comerciantes de produtos lícitos não aceitam objetos roubados como "moeda" em troca de seus produtos, ao contrário de traficantes e outros criminosos.

Mas então isso vai fazer com que os traficantes ainda tenham muito poder no mercado, pois vão vender justamente para essas pessoas que trarão objetos roubados. E na lógica de mercado, é provável que essas pessoas tenham que roubar mais ainda, afinal, com a legalização e diminuição na demanda, os traficantes subiriam os preços.

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