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Os principais títulos dos grandes clubes brasileiros • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
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MensagemEnviado: 24 Mar 2009, 20:04 
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SÃO PAULO
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. Copa Sul-Americana - 2012
. Recopa Sul-Americana - 1993/1994
. Campeonato Paulista - 1943/1945/1946/1948/1949/1953/1957/1970/1971/ 1975/1980/1981/1985/1987/1989/1991/1992/1998/2000/2005
. Supercampeonato Paulista - 2002
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CORINTHIANS
. Mundial de Clubes da FIFA - 2000/2012
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1997/1999/2001/2003/2009
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INTERNACIONAL
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GRÊMIO
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. Recopa Sul-Americana - 1996
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1985/1986/1987/1988/1989/1990/1993/1995/1996/1999/2001/2006/2007/2010
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. Campeonato Brasileiro (Série B ) - 2005

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SANTOS
. Libertadores - 1962/1963/2011
. Campeonato Brasileiro - 2002/2004
. Copa do Brasil - 2010
. Intercontinental Cup - 1962/1963
. Recopa Sul-Americana - 2012
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. Torneio Rio-São Paulo - 1959/1963/1964/1966/1997
. Taça Brasil - 1961/1962/1963/1964/1965
. Torneio Roberto Gomes Pedrosa - 1968
. Copa Conmebol - 1998

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FLAMENGO
. Libertadores - 1981
. Campeonato Brasileiro - 1980/1982/1983/1987/1992/2009
. Copa do Brasil - 1990/2006
. Toyota Cup (Intercontinental Cup) - 1981
. Campeonato Carioca - 1914/1915/1920/1921/1925/1927/1939/1942/1943/1944/1953/1954/1955/1963/ 1965/1972/1974/1978/1979/1979(Especial)/1981/1986/1991/1999/2000/2001/2004/2007/2008/2009/2011
. Torneio Rio-São Paulo - 1961
. Copa Mercosul - 1999
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PALMEIRAS
. Libertadores - 1999
. Campeonato Brasileiro - 1972/1973/1993/1994
. Copa do Brasil - 1998/2012
. Campeonato Paulista - 1920/1926/1927/1932/1933/1934/1936/1940/1942/ 1944/1947/1950/1959/1963/1966/1972/1974/1976/1993/1994/1996/2008
. Torneio Rio-São Paulo - 1933/1951/1965/1993/2000
. Campeonato Brasileiro (Série B ) - 2003
. Taça Brasil - 1960/1967
. Torneio Roberto Gomes Pedrosa - 1967/1969
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. Copa Mercosul - 1998
. Copa dos Campeões - 2000

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CRUZEIRO
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1987/1990/1992/1994/1996/1997/1998/2003/2004/2006/2008/2009/2011
. Supercampeonato Mineiro - 2002
. Copa Sul-Minas - 2001/2002
. Taça Brasil - 1966
. Supercopa - 1991/1992

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VASCO
. Libertadores - 1998
. Campeonato Brasileiro - 1974/1978/1997/2000
. Copa do Brasil - 2011
. Sul-Americano - 1948
. Campeonato Brasileiro (Série B ) - 2009
. Campeonato Carioca - 1923/1924/1929/1934/1936/1945/1947/1950/1952/
1956/1958/1970/1977/1982/1987/1988/1992/1993/1994/1998/2003
. Torneio Rio-São Paulo - 1958/1966/1999
. Copa Mercosul - 2000

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BOTAFOGO
. Campeonato Brasileiro - 1995
. Campeonato Carioca - 1907/1910/1912/1930/1932/1933/1934/1935/1948/
1957/1961/1962/1967/1968/1989/1990/1997/2006/2010
. Torneio Rio-São Paulo - 1962/1964/1966/1998
. Taça Brasil - 1968
. Copa Conmebol - 1993

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FLUMINENSE
. Campeonato Brasileiro - 1984 / 2010 / 2012
. Taça de Prata - 1970
. Campeonato Carioca - 1906/1907/1908/1909/1911/1917/1919/1924/1936/
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1980/1983/1984/1985/1995/2002/2005
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. Campeonato Brasileiro (Série C) - 1999
. Torneio Roberto Gomes Pedrosa - 1970

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ATLÉTICO MINEIRO
. Campeonato Brasileiro - 1971
. Campeonato Mineiro - 1915/1926/1927/1931/1932/1936/1938/1939/1941/
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1970/1976/1978/1979/1980/1981/1982/1983/1985/1986/1988/1989/1991/
1995/1999/2000/2007/2010
. Campeonato Brasileiro (Série B ) - 2006
. Copa Conmebol - 1992/1997

--

CAMPEONATO BRASILEIRO - SÉRIE A

1971 Atlético-MG
1972 Palmeiras
1973 Palmeiras
1974 Vasco
1975 Internacional
1976 Internacional
1977 São Paulo
1978 Guarani
1979 Internacional
1980 Flamengo
1981 Grêmio
1982 Flamengo
1983 Flamengo
1984 Fluminense
1985 Coritiba
1986 São Paulo
1987 Flamengo (Copa União - Módulo Verde) /Sport("quandragular"(sic))
1988 Bahia
1989 Vasco
1990 Corinthians
1991 São Paulo
1992 Flamengo
1993 Palmeiras
1994 Palmeiras
1995 Botafogo
1996 Grêmio
1997 Vasco
1998 Corinthians
1999 Corinthians
2000 Vasco
2001 Atlético-PR
2002 Santos
2003 Cruzeiro
2004 Santos
2005 Corinthians
2006 São Paulo
2007 São Paulo
2008 São Paulo
2009 Flamengo
2010 Fluminense
2011 Corinthians
2012 Fluminense

--

COPA DO BRASIL

1989 Grêmio
1990 Flamengo
1991 Criciúma
1992 Internacional
1993 Cruzeiro
1994 Grêmio
1995 Corinthians
1996 Cruzeiro
1997 Grêmio
1998 Palmeiras
1999 Juventude
2000 Cruzeiro
2001 Grêmio
2002 Corinthians
2003 Cruzeiro
2004 Santo André
2005 Paulista
2006 Flamengo
2007 Fluminense
2008 Sport
2009 Corinthians
2010 Santos
2011 Vasco
2012 Palmeiras


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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 24 Mar 2009, 20:46 
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Por reconhecimento de títulos nacionais, clubes preparam dossiê para a CBF
Times que conquistaram a Taça Brasil e a Taça de Prata querem ser apontados como campeões brasileiros dos torneios de 1959 a 1970

Marcelo Prado
São Paulo
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Seis times que, juntos, conquistaram 14 títulos nacionais entre os anos de 1959 e 1970 (Palmeiras, Santos, Fluminense, Cruzeiro, Botafogo e Bahia), se reuniram nesta terça-feira, no salão nobre do Palestra Itália, em São Paulo. Em questão, o reconhecimento dos torneios Taça Brasil (de 1959 a 1968) e Taça de Prata (de 1967 a 1970) como Campeonatos Brasileiros, já que a CBF só considera as competições a partir de 1971.


Os clubes citados acima resolveram criar um dossiê para enviar à entidade máxima do futebol brasileiro. Caso sejam aprovados, Palmeiras e Santos deixariam o São Paulo para trás e seriam os maiores campeões brasileiros, cada um com oito conquistas (veja a tabela abaixo).

- Parece que o mundo e o futebol brasileiro começaram apenas em 1971. É preciso reconhecer o que aconteceu antes. Ninguém aqui está querendo mudar o passado. É lógico e simples. Agora, não é porque é lógico que vai dar certo – afirmou o presidente do Palmeiras, Luiz Gonzaga Belluzzo.

O vice-presidente do Botafogo, Antonio Carlos Mantuano, seguiu pela mesma linha de raciocínio.

- Entre os anos de 1958 e 1970, o futebol brasileiro viveu o seu período de ouro. A seleção brasileira conquistou três Copas do Mundo. Então, não podemos ignorar o que aconteceu no país.

O presidente do Bahia, Marcelo Guimarães, lembrou que o tricolor baiano usa duas estrelas na sua camisa, já contando a conquista da Taça Brasil de 1959.

- Inclusive, o Bahia teve a honra de ser o primeiro clube brasileiro a disputar a Taça Libertadores da América. E claro que isso teve o aval da CBF.





Atual divisão dos títulos brasileiros Como ficaria a divisão com a unificação
Posição Time Títulos Posição Time Títulos
1º São Paulo 6 (1977, 1986, 1991, 2006, 2007 e 2008) 1º Palmeiras 8 (1960, 1967, 1967, 1969, 1972, 1973, 1993 e 1994)
2º Flamengo 5 (1980, 1982, 1983, 1987 e 1992) 1º Santos 8 (1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1968, 2002 e 2004)
3º Corinthians 4 (1990, 1998, 1999 e 2005) 3º São Paulo 6 (1977, 1986, 1991, 2006, 2007 e 2008)
3º Palmeiras 4 (1972, 1973, 1993 e 1994) 4º Flamengo 5 (1980, 1982, 1983, 1987 e 1992
3º Vasco 4 (1974. 1989, 1997 e 2000) 5º Corinthians 4 (1990, 1998, 1999 e 2005)
6º Internacional 3 (1975, 1976 e 1979) 5º Vasco 4 (1974. 1989, 1997 e 2000)
7º Grêmio 2 (1981 e 1996) 7º Internacional 3 (1975, 1976 e 1979)
7º Santos 2 (2002 e 2004) 8º Bahia 2 (1959 e 1988)
9º Atlético-MG 1 (1971) 8º Botafogo 2 (1968 e 1995)
9º Atlético-PR 1 (2001) 8º Cruzeiro 2 (1966 e 2003)
9º Bahia 1 (1988) 8º Fluminense 2 (1970 e 1984)
9º Botafogo 1 (1995) 8º Grêmio 2 (1981 e 1996)
9º Coritiba 1 (1985) 13º Atlético-MG 1 (1971)
9º Cruzeiro 1 (2003) 13º Atlético-PR 1 (2001)
9º Fluminense 1 (1984) 13º Coritiba 1 (1985)
9º Guarani 1 (1978) 13º Guarani 1 (1978)
9º Sport 1 (1987) 13º Sport 1 (1987)




Incoerência da CBF




Bahia, Botafogo, Cruzeiro, Palmeiras, Fluminense e Santos: clubes anunciam aliança por reconhecimento
O vice-presidente do Santos, Norberto Moreira da Silva, disse que a entidade adota dois pesos e duas medidas nessa questão.



- Em 2000, por causa de uma liminar do Gama, que queria disputar a primeira divisão, o Campeonato Brasileiro foi organizado pelo Clube dos Treze e chamou-se Copa João Havelange. E a CBF reconhece o vencedor como campeão brasileiro. Por que não fazer isso com todo mundo?

Odir Cunha, responsável pelo dossiê, deixou claro que a CBF não tem outra alternativa a não ser reconhecer as conquistas acima.

- A mídia da época chamou as equipes de campeões brasileiros. Os clubes disputaram a Libertadores. O próprio presidente de honra da Fifa, João Havelange, reconhece a legimitidade do que estamos buscando.

O presidente Luiz Gonzaga Belluzzo disse que o próximo passo será buscar o entendimento com a CBF.

- Essa cerimônia de hoje foi para apresentar o projeto. Agora vamos sentar e resolver como faremos daqui para a frente - concluiu.



Segundo a assessoria da CBF, a entidade vai esperar a chegada dos documentos para analisar, e o resultado final pode depender ainda da vontade dos clubes que não pleitearam os títulos.


Na minha opinião só deveria ser reconhecido o Robertão pois tinha um formato semelhante ao dos 1ºs brasileirões a Taça Brasil tinha um formato semelhante ao da atual Copa do Brasil


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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 24 Mar 2009, 23:33 
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Não concordo, o maior campeão dos brasileiros até agora é o São Paulo, e isso continuará nos proximos 2 anos. ;)

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 01:00 
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Willianch escreveu:
Não concordo, o maior campeão dos brasileiros até agora é o São Paulo, e isso continuará nos proximos 2 anos. ;)


2 anos não, próximos 3 anos quando ganharmos mais um tri campeonato :B):

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 01:01 
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Silvester escreveu:
Na minha opinião só deveria ser reconhecido o Robertão pois tinha um formato semelhante ao dos 1ºs brasileirões a Taça Brasil tinha um formato semelhante ao da atual Copa do Brasil

No máximo o Robertão. Taça Brasil tinha time que jogava 4 ou 5 jogos para ser campeão, é absurdamente diferente do Campeonato Brasileiro. Sem contar que em 67 o Palmeiras ganhou ambos os títulos, se for assim vão ter que reconhecer Copa do Brasil como Brasileirão também...

Minha opinião: São 4 torneios diferentes, cada qual com sua importância. Não acho que devem misturar títulos de um com o outro.

No caso do Palmeiras, por exemplo, ficaria assim o currículo de títulos do time:

. 1 Libertadores
. 4 Brasileiros
. 1 Copa do Brasil
. 2 Robertões
. 2 Taças Brasil
. 22 Paulistas
. etc

Simples assim. Ninguém está desmerecendo esses títulos, são apenas mais títulos diferentes que o clube possui.

Claro que, como torneios nacionais, poderiam contar pontos no ranking da CBF. Isso sim seria válido mudar...

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 01:31 
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Palmeiras octacampeão brasileiro, com ou sem reconhecimento de CBF. Sem mais.


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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 10:05 
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Freddie Mercury escreveu:
Palmeiras octacampeão brasileiro, com ou sem reconhecimento de CBF. Sem mais.

Não entendo porque você acha uma Taça Brasil mais importante que a Copa do Brasil. Se é assim, fala que é nonacampeão logo...

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 11:25 
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Chipote Chillón escreveu:
Acho que devia ser reconhecidos sim, pois a Taça Brasil era o maior campeonato nacional da época, e o Brasileirão tem esse formato atual desde 2003.


Claro, porque te convém.

Só me explica uma coisa, como o Palmeiras conseguiu o bicampeonato nacional em 67 então? Campeão brasileiro duas vezes no mesmo ano, nunca vi isso na minha vida. E 68 tem dois campeões, Santos e Botafogo. Como é que querem reivindicar isso se o tal dossiê já começa com essa incoerência?


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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 11:47 
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Fabão escreveu:
Freddie Mercury escreveu:
Palmeiras octacampeão brasileiro, com ou sem reconhecimento de CBF. Sem mais.

Não entendo porque você acha uma Taça Brasil mais importante que a Copa do Brasil. Se é assim, fala que é nonacampeão logo...


Taça Brasil até 1967 foi o principal torneio nacional. O campeão era considerado o campeão do Brasil e tinha direito à vaga na Libertadores.

Porém, há esse ponto aí.

Na minha opinião, a partir de 1968, quando o Roberto Gomes Pedrosa começou a ser organizado pela CBD (anteriormente era organizada pela FPF e pela FFERJ), aí começou a ser o verdadeiro campeonato brasileiro da época.

Eu acredito que se caso forem homologados esses títulos, o Palmeiras será hepta e não octacampeão. Um dos títulos de 1967 será desconsiderado.

Vamos ver.


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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 12:24 
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Eu acho justo reconhecer os títulos brasileiros desde a Taça Brasil e a Taça Robertão.

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 12:34 
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O que vale hoje é Campeonato Brasileiro, que o São Paulo tem 6. A Taça Brasil é reconhecida oras, mas como Taça Brasil que é, que o Santos deve ter suas 6.

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 16:13 
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Acho justo, afinal, era o que se tinha na época. Os clubes têm que buscar os seus direitos, e cabe à CBF atender ou não. Mesmo com denominações diferentes, são todos títulos parecidos em importância.

No caso de 67 e 68, caso hajam dois campeões, poderiam aproveitar o embalo e reconhecer de uma vez o Flamengo em 1987... :ponder:


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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 16:51 
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Não acho que deva ser considerados não, a Taça Brasil pode ser equivalente a uma Copa do Brasil e não a um campeonato brasileiro, pois os times faziam uns 6 jogos apenas. Mas claro, tem sua importância, assim como a Copa União tem importância mas não é considerado um campeonato brasileiro pela CBF. :joinha:

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 25 Mar 2009, 23:27 
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é só o São Paulo tomar a hegemonia q os outros clubes já querem ganhar títulos no tapetão... e com uns 40 anos de atraso... :D

não adianta tentar mudar o valor de um torneio... qdo o Palmeiras ganhou o Brasileiro de 94, todo mundo falou q era tetra... qdo ganhar de novo, não adianta falar q serão eneacampeões (9 vezes)...

assim como o caso da Copa Rio de 51... de um dia pro outro iriam falar q eram campeões mundiais? isso não existe...

se a torcida sempre considerasse esses títulos, td bem... do jeito q o Flamengo faz com 1987... mas vão passar a considerar só pq recebem o reconhecimento da CBF ou da FIFA? aí não...


Freddie Mercury escreveu:
Eu acredito que se caso forem homologados esses títulos, o Palmeiras será hepta e não octacampeão. Um dos títulos de 1967 será desconsiderado.

e em 1968? vc acha q o Botafogo vai abrir mão do título da Taça Brasil? se sim, então o q ele estaria reivindicando aí?

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Re: Clubes lutam para reconhecer titulos nacionais antes de 1971 • Neste tópico também comentamos sobre a Copa União de 1987 e a unificação dos títulos brasileiros
MensagemEnviado: 26 Mar 2009, 02:00 
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FooCH escreveu:
é só o São Paulo tomar a hegemonia q os outros clubes já querem ganhar títulos no tapetão... e com uns 40 anos de atraso... :D

não adianta tentar mudar o valor de um torneio... qdo o Palmeiras ganhou o Brasileiro de 94, todo mundo falou q era tetra... qdo ganhar de novo, não adianta falar q serão eneacampeões (9 vezes)...

assim como o caso da Copa Rio de 51... de um dia pro outro iriam falar q eram campeões mundiais? isso não existe...

se a torcida sempre considerasse esses títulos, td bem... do jeito q o Flamengo faz com 1987... mas vão passar a considerar só pq recebem o reconhecimento da CBF ou da FIFA? aí não...


Freddie Mercury escreveu:
Eu acredito que se caso forem homologados esses títulos, o Palmeiras será hepta e não octacampeão. Um dos títulos de 1967 será desconsiderado.

e em 1968? vc acha q o Botafogo vai abrir mão do título da Taça Brasil? se sim, então o q ele estaria reivindicando aí?


Ué, então não vamos considerar as Copa Intercontinentais. Vocês se consideram três vezes campeões mundiais, não é? Oficialmente não é.

O reconhecimento só vem para oficializar as conquistas. O Palmeiras sempre se considerou octacampeão nacional.

Sobre a Copa Rio, realmente foi um tiro na água, até porque não foi um torneio organizado pela FIFA. Só nos fez virar motivo de gozação.


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