Mata-mata ou pontos corridos?

A eterna e incansável discussão do futebol brasileiro no século XXI

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Pontos corridos ou mata-mata?

Somente pontos corridos
4
18%
Somente mata-mata
8
36%
Ambos os formatos, porém, isso depende do campeonato
10
45%
 
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@EA
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por @EA » 17 Jan 2015, 17:14

O que eu gostaria mesmo de ver é o Paulistão com 2 grupos de 10, turno único e mata-mata com os 2 melhores times de cada grupo e o Brasileirão no modelo Apertura e Clausura, mas não sei se teria datas o suficiente pra isso.

Nos moldes atuais, deveriam voltar os clássicos na última rodada. E gostei da ideia de passar os jogos finais da Copa do Brasil pro fim de semana! Melhor ainda se a final for o último jogo da temporada.
Agente da Coroa a serviço da Rainha


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Ouça Don Cristóvão quero avisar que a tripulação está com fome!
E por que não comem?
Porque não há comida!
E por que não há comida?
Porque acabou!
E por que acabou?
Porque comeram!
E por que comeram?
Porque tinham fome!
Tá vendo, deveriam ter esperado!



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Dá licença, gente! Tô passando pelo tópico!!!
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por João Pedro » 18 Jan 2015, 22:42

Do jeito que os pontos corridos são aplicados no Brasil não adianta, o formato foi inventado junto com o profissionalismo para ser rentável mantendo jogos o ano todo, inclusive muitos estaduais começaram a ser disputados nesse formato, como o Campeonato Paulista que foi disputado nesse formato até 1971 e o Carioca até 1965, e Gaúcho e Mineiro também mantiveram essa fórmula de disputa por muito tempo se não estou enganado. Isso aconteceu porque o futebol brasileiro se desenvolveu de maneira regional por conta das dimensões continentais do país e não de maneira nacional como aconteceu na Europa onde os países são em geral pequenos.

Do jeito que é aplicado aqui não adianta porque maximiza os defeitos da fórmula e minimiza as virtudes, o campeonato tem que ser disputado o ano inteiro, com divisão mais igualitária possível do dinheiro dos direitos de transmissão e com intervalos de tempo entre um jogo e outro espaçado. Outra coisa, os clubes têm que ser mais realistas com as metas do time na liga, assim o torcedor não se ilude e abraça o clube em busca dos reais objetivos no campeonato, até porque esse papo de que o campeonato começa com 10 clubes disputando o título é balela, na verdade de fato só existem sempre no máximo três ou cinco times disputado o título.

O início de campeonato é o mais desanimado possível, muitas vezes times que estão na Libertadores colocam o time reserva nas rodadas iniciais, por exemplo.

Assim, apenas os defeitos ficam escancarados como a possibilidade a criação de um oligopólio dentro da liga e muitas vezes a falta de emoção. Lembrando que esse formato não visa ser emocionante, o princípio é premiar o planejamento e o melhor time, caso tenha um time muito melhor do que o outro ele vai nadar a braçadas e ser campeão do campeonato que está disputando.

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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Eduardo Godinez » 19 Jan 2015, 06:53

Divisão igualitária de recursos nunca existiu nesse modelo de pontos corridos nem no outro né?
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por André-Luiz » 04 Mar 2015, 16:36

http://blogs.lancenet.com.br/emcimadola ... -corridos/

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Em meio ao crescimento da discussão sobre o futuro do formato do Brasileirão, a CBF vai dar ouvidos ao que os clubes decidirem, segundo garantiu nesta quarta-feira, o futuro presidente da entidade, Marco Polo Del Nero. Uma possível mudança de formato será analisada pela recém-remontada comissão de clubes, composta por dirigentes da Série A (Grêmio, Vasco, Flamengo, Santos, Atlético-PR e Coritiba).

Esse é um assunto dos clubes. Eles que vão decidir. A decisão é dos clubes, sem dúvida. Nós podemos opinar, mostrar os caminhos, mas a vontade soberana é dos clubes. Só foi criada uma comissão para vários assuntos, inclusive esse. A comissão permanece até o final do campeonato brasileiro. É um estado democrático, uma maneira democrática que o presidente Marin trouxe e eu vou continuar – afirmou o dirigente ao blog, em Assunção, onde foi eleito para continuar na Fifa, exercendo a função de membro do Comitê Executivo.

O presidente eleito da CBF rechaça que já tenha havido um direcionamento em relação a uma fórmula de mata-mata.

Por ora, não há nada.

Del Nero complementa ainda dizendo que a televisão não vai influenciar a decisão.

Não sei o que a Globo pensa. Nem eu tenho opinião formada sobre isso. Eles (clubes) que fazem o futebol, a alegria do povo. Nós administramos a vontade deles. É isso que os dirigentes têm que entender. Eles confiam na gente, naquilo que temos que administrar, praticando justiça – emendou.
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De uma coisa eu sei
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Luiz » 05 Mar 2015, 08:54

Olha o nível dos times que querem a volta do mata-mata. É de dar risada mesmo, esses dois do Paraná tem representatividade aonde? Um deles foi campeão com saldo negativo de gols e quer ter moral para que? Pior é a CBF se curvar a isso
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por BrendaMarzipan » 05 Mar 2015, 12:05

Com exceção do Flamengo, os times que querem a volta do mata-mata curiosamente são os que não se deram muito bem nos pontos corridos. O Santos ganhou a liga de 2004 mas depois disso não fez nada muito relevante.

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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Eduardo Godinez » 05 Mar 2015, 12:44

adeus futebol gourmet, planejamento, justiça blá blá blá

o mata mata vai voltar caraio!
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Barbano » 05 Mar 2015, 14:55

Bruce Dubber escreveu:Com exceção do Flamengo, os times que querem a volta do mata-mata curiosamente são os que não se deram muito bem nos pontos corridos. O Santos ganhou a liga de 2004 mas depois disso não fez nada muito relevante.
O Flamengo também não se deu bem, convenhamos. Foi campeão em 2009 com uma pontuação baixíssima. Tem time que já fez pontuação melhor e não levou o caneco.

A maioria dos títulos o Flamengo conquistou no formato mata-mata.

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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Luiz » 06 Mar 2015, 00:59

Parece que fazer mimimi pra CBF é melhor que fazer planejamento...
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Ramyen » 06 Mar 2015, 21:40

Luiz não quer mata-mata só porque o São Paulo já ganhou 3 vezes nos pontos corridos e na Copa do Brasil nunca ganhou nada.

O campeonato Mata-mata para mim deveria voltar sim, ou então fazer um revezamento de um ano com pontos corridos e outro com Mata-mata. :rolleyes:
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por BrendaMarzipan » 06 Mar 2015, 21:45

Ah, mas o São Paulo já ganhou três campeonatos na era do mata-mata, não quer dizer muita coisa.

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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Ninguém Tem Paciência Comigo. » 06 Mar 2015, 22:12

A média de público do campeonato Brasileiro tem crescido (pouco) nos últimos anos. Voltar com o mata-mata vai alterar um monte de coisas. Por exemplo, a Copa do Brasil. O que vamos fazer com ela? Ficará um calendário vago e muito diferente do que estamos acostumados a ver...
Sei lá, ainda prefiro do jeito que está. Mata-Mata é um formato muito desigual, nem sempre a melhor equipe vai vencer uma partida. Talvez até um planejamento de peso para um temporada inteira vá abaixo com uma derrota, por exemplo.
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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Chad' » 06 Mar 2015, 22:16

A ideia da Copa do Brasil vai ser jogada no lixo com o mata-mata na Série A.

Mas vai explicar pros cabeças-de-porco da CBF.
Títulos e posições de destaque:
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1º no Foot Betting 2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - dezembro/2015 :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - setembro/2016 :campeao:
1º no Torneio GUF 19 - Série A :campeao:
1º em A Fazenda do Fórum Chaves Segunda Chance :campeao:
1º na eleição de usuário do mês - junho/2019 :campeao:
2º na eleição de usuário do mês - agosto/2012 :vice:
2º na eleição de usuário do mês - outubro/2013
2º no XIV Concurso de Piadas
2º no Trivia Fórum Chaves 3
2º na A Casa do Chavesmaníacos 14
2º no Foot Betting 2017
3º na eleição de usuário do mês - setembro/2013 :terceiro:
3º no Torneio GUF Série B 14
3º na eleição de usuário do mês - outubro/2015
3º no Torneio GUF Série A 18
3º na eleição de usuário do mês - janeiro/2016
3º na eleição de usuário de 2016
3º na eleição de usuário do mês - novembro/2017
3º na eleição de usuário do mês - março/2019
3º no Bolão do Brasileirão 2019
4º na III A Fazenda do Fórum Chaves Imagem
4º na eleição de usuário do mês - abril/2015
4º na eleição de usuário do mês - novembro/2015
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4º na eleição de usuário do mês - setembro/2019

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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por BrendaMarzipan » 06 Mar 2015, 22:20

Mas a Copa do Brasil já não era realizada enquanto o Brasileirão era mata-mata?

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Re: Mata-mata ou pontos corridos?

Mensagem por Chad' » 06 Mar 2015, 22:25

Já.

Mas hoje a Copa do Brasil está aí pra ser o mata-mata dos times brasileiros.

Sem contar que já temos estaduais, Libertadores, Sul-Americana... e ainda querem o Brasileirão mata-mata.
Títulos e posições de destaque:
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