Os principais títulos dos grandes clubes brasileiros

[FooCH]

Mas o Campeonato Paulista já teve 2 campeonatos disputados no mesmo ano e são reconhecidos normalmente

mas com times diferentes...

[Eduardo Godinez]

Supercampeonato OI.
¬¬

[FooCH]

Supercampeonato OI.
¬¬

q foi? não tinha os mesmos times...

[Silvester]

Não me refiria ao super-campeonato de 2002 e sim a campeonatos dos anos 30 que tiveram 2 no mesmo ano devido a brigas entre federações rivais

[Eduardo Godinez]

ah ok ok,

mas não é apenas em São Paulo que houve supercampeonatos... aqui em Pernambuco mesmo, por exemplo, já acontecia em décadas passadas

o Santa Cruz mesmo é tri super campeão de Pernambuco (daí no escudo passado, tinha o logo de TRI SUPER)

[Scopel]

ah ok ok,

mas não é apenas em São Paulo que houve supercampeonatos... aqui em Pernambuco mesmo, por exemplo, já acontecia em décadas passadas

o Santa Cruz mesmo é tri super campeão de Pernambuco (daí no escudo passado, tinha o logo de TRI SUPER)

Acho que teve um Carioca especial em 78 também, parece que foram os mesmos times ou pelo menos os grandes

EDIT: alguém notou a paz que se respira sem o Le0 aparecendo esporadicamente para falar absurdos em favor do Botafogo [que tomou uma viradinha aos 45 do segundo tempo do FLuminense]?

[Jader]

Notei sim Ricardo,
Ahh, e em 1978 teve duas e o Flamengo ganhou as duas, daí com o titulo de 79 se proclamou tricampeão.

[Scopel]

Notei sim Ricardo,
Ahh, e em 1978 teve duas e o Flamengo ganhou as duas, daí com o titulo de 79 se proclamou tricampeão.

O Flamengo tem 30 título Cariocas e nenhum deles é contestável até onde sei, se em 78 contou 2 então isso é bem aceito por todos. Mas o Fluminense tem um de seus 30 que pode ser contestado, não me lemro o porque agora.
Esse ano a gente completa 31 ou 30 se você quiser, não tem problema...

Edit: o especial foi em 1979, e conta mesmo. Antes que chiem, o título de 1907 do Fluminense [aquele que pode ser contestado], é divido com o Botafogo, que também consta como campeão daquele ano.

[Barbano]

Edit: o especial foi em 1979, e conta mesmo. Antes que chiem, o título de 1907 do Fluminense [aquele que pode ser contestado], é divido com o Botafogo, que também consta como campeão daquele ano.

Que eu saiba o Flu sempre foi considerado campeão de tal campeonato. O Botafogo é que não, tanto que o hino fala "campeão desde 1910..."

Quanto à existência da Taça Brasil e do Robertão em 67 e 68, eram 2 torneios diferentes, como são hoje Copa do Brasil e Campeonato Brasileiro. Não é porque é tudo campeonato nacional que dá pra jogar tudo no mesmo balaio... se for assim, vamos unificar tb títulos da Libertadores, Sul-Americana, Conmebol, Mercosul, etc...

[Scopel]

Edit: o especial foi em 1979, e conta mesmo. Antes que chiem, o título de 1907 do Fluminense [aquele que pode ser contestado], é divido com o Botafogo, que também consta como campeão daquele ano.

Que eu saiba o Flu sempre foi considerado campeão de tal campeonato. O Botafogo é que não, tanto que o hino fala "campeão desde 1910..."

Quanto à existência da Taça Brasil e do Robertão em 67 e 68, eram 2 torneios diferentes, como são hoje Copa do Brasil e Campeonato Brasileiro. Não é porque é tudo campeonato nacional que dá pra jogar tudo no mesmo balaio... se for assim, vamos unificar tb títulos da Libertadores, Sul-Americana, Conmebol, Mercosul, etc...

O Botafogo de Futebol e Regatas é um clube socioesportivo brasileiro com sede no bairro homônimo, na cidade do Rio de Janeiro. Suas maiores glórias esportivas vêm principalmente do futebol, mas também do remo, voleibol, basquete, esportes aquáticos e outros mais. Fundado para o remo em 1 de julho de 1894 sob o nome de Club de Regatas Botafogo, fundiu-se com o Botafogo Football Club, outro clube, fundado oficialmente em 12 de agosto de 1904, do mesmo bairro, que levava uma trajetória paralela, em 8 de dezembro de 1942, mesmo dia de homenagem à santa padroeira do clube, Nossa Senhora da Conceição[1]. O Botafogo tem como cores o preto e o branco e seus torcedores são denominados botafoguenses.

Em 1910, o Botafogo consagrar-se-ia definitivamente. Ao vencer o Campeonato Carioca de 1910, o time realizou uma campanha marcada por sete goleadas aplicadas sobre os adversários na competição, fato este que lhe rendeu o apelido de O Glorioso.* O alvinegro, que naquele campeonato marcara 66 gols, já demonstrava aptidão para marcar várias vezes anteriormente. No ano anterior, aplicou 24 a 0 sobre o Sport Club Mangueira (até hoje a maior goleada da história do futebol brasileiro em jogos oficiais). Nesta mesma época de transição de décadas, o Botafogo ainda fez 15 a 1 sobre o Riachuelo, 13 a 0 e 11 a 0 no Haddock Lobo, 9 a 0 contra o Internacional, entre outras goleadas mais.

* é daqui que vem esse 1910.

Fonte: Wikipédia

[Barbano]

Utilizando também a Wiki como fonte:

As duas equipes somaram o mesmo número de pontos ao fim da competição, e não chegaram a um acordo sobre o desempate. O Fluminense tinha melhor saldo de gols do que o Botafogo, inclusive nos jogos entre eles, e declarou-se campeão. Já o Botafogo exigia a disputa de um jogo-desempate, que não foi aceito pelo Fluminense. Sem conseguir conciliar os dois clubes, a Liga Metropolitana de Football dissolveu-se sem que um campeão fosse declarado.

Depois de quase nove décadas de brigas judiciais, a justiça desportiva determinou que os dois clubes foram campeões em 1907. E a bem da verdade o regulamento não previa nem o desempate por saldo de gols, nem por jogo-extra, de modo que a demorada decisão foi justa e premiou os esforços das duas equipes.

Não vejo em que o título do Flu possa ser contestado...

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Vejam qual desses 2 torneios mais se assemelha a brasileirão:

Roberto Gomes Pedrosa - 1968

Santos
São Paulo
Palmeiras
Corinthians
Portuguesa
Bangu
Botafogo
Flamengo
Vasco
Fluminense
Grêmio
Inter
Atlético-MG
Cruzeiro
Atlético-PR
Náutico
Bahia

Primeira fase: 2 grupos, todos os times se enfrentam, os 2 primeiros de cada grupo se classificam

Segunda fase: quadrangular final, quem faz mais pontos é o campeão

Começou em agosto de 68, e terminou em dezembro de 68.


Taça Brasil - 1968

Água Verde (PR)
América (RN)
Atlético Goianiense (GO)
Bahia (BA)
Botafogo (RJ)
Campinense (PB)
Cruzeiro (MG)
CSA (AL)
Ferroviária (ES)
Fortaleza (CE)
Goytacaz (RJ)
Grêmio (RS)
Metropol (SC)
Moto Clube (MA)
Náutico (PE)
Olímpico (AM)
Operário (MT)
Paysandu (PA)
Piauí (PI)
Rabello (DF)
Sergipe (SE)

Começou em agosto de 68, e terminou em outubro de 69.

[Scopel]

Utilizando também a Wiki como fonte:

As duas equipes somaram o mesmo número de pontos ao fim da competição, e não chegaram a um acordo sobre o desempate. O Fluminense tinha melhor saldo de gols do que o Botafogo, inclusive nos jogos entre eles, e declarou-se campeão. Já o Botafogo exigia a disputa de um jogo-desempate, que não foi aceito pelo Fluminense. Sem conseguir conciliar os dois clubes, a Liga Metropolitana de Football dissolveu-se sem que um campeão fosse declarado.

Depois de quase nove décadas de brigas judiciais, a justiça desportiva determinou que os dois clubes foram campeões em 1907. E a bem da verdade o regulamento não previa nem o desempate por saldo de gols, nem por jogo-extra, de modo que a demorada decisão foi justa e premiou os esforços das duas equipes.

Não vejo em que o título do Flu possa ser contestado...

Não é bem contestado [na forma de negado que é reconhecido] que eu quis dizem, é duvidoso, questionável. Há de se convir que não houve efetivamente um campeão...
Uai, Fabão, não era você que dizia que o Flamengo não era Penta?

[Barbano]

Uai, Fabão, não era você que dizia que o Flamengo não era Penta?

Não é por bobeira, por ter se recusado a disputar a fase final...

[Scopel]

Uai, Fabão, não era você que dizia que o Flamengo não era Penta?

Não é por bobeira, por ter se recusado a disputar a fase final...

Te pergunto agora qual dos campeonatos se parecia mais com o Brasileiro de hoje, para usar de seu método. Inclusive seu São Paulo, cujo presidente era presidente também do Clube dos 13 fundado para fins desta rusga de 87, também entrou no acordo de não jogar a final com o time vencedor do lado de lá.
Lá em cima diz que o Fluminense se recusou a disputar também e mesmo assim os dois são campeões.

[Barbano]

Uai, Fabão, não era você que dizia que o Flamengo não era Penta?

Não é por bobeira, por ter se recusado a disputar a fase final...

Te pergunto agora qual dos campeonatos se parecia mais com o Brasileiro de hoje, para usar de seu método. Lá em cima diz que o Fluminense se recusou a disputar também e mesmo assim os dois são campeões.

A diferença é que o regulamento não previa jogo-desempate, não tinha porque o Flu disputar... Quem queria isso era o Botafogo.

Inclusive seu São Paulo, cujo presidente era presidente também do Clube dos 13 fundado para fins desta rusga de 87, também entrou no acordo de não jogar a final com o time vencedor do lado de lá.

Pois é... que arquem com as conseqüências e aceitem o Sport como campeão oficial daquele ano...