Protótipo é o Personagem?

Neste tópico iremos discutir se protótipo do personagem pode ser considerado como o personagem em si!

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Churi Churin Fun Flais » 26 Mar 2024, 19:00

Salve! Salve! Chavemaníacos, Chiquinhomaníacos, Quicomaníacos e Ramomaníacos! Já faz bastante tempo desde o meu último tópico aqui no fórum e eu decidi criar um novo para discutirmos sobre essa questão que sempre me fez ficar horas pensando kkk e não só com CH, com vários outros personagens de outras obras também:
Afinal, protótipo do personagem, pode ser considerado como o personagem?

Vamos lá, a dúvida começou a vir a minha cabeça muitos anos atrás quando eu descobri que existia bem no começo do Programa Chespirito, umas esquetes com a Maria (Antonieta de las Nieves) caracterizada como uma personagem chamada "Chilindrina", com um design parecido, mas o pai dela era interpretado pelo Rubén Aguirre, ela não morava na vila, enfim, era um protótipo da personagem que conheceríamos depois em Chaves. Depois descobri que a Maria utilizou-se disso como desculpas pra ganhar o imbróglio da Chiquinha contra o Chespirito, justificando que ela criou a personagem antes de Chaves.
A partir disso comecei a me perguntar se a Chiquinha que nós conhecemos só pode ser considerada a partir das esquetes de Chaves de 1972, quando ela já é filha do Seu Madruga, mora na vila e interage com o Chaves, usa óculos inclusive, coisa que a outra não usava. Ou o protótipo da Chiquinha que aparecia antes no Chespirito já pode ser considerado como a personagem?


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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Engenheiro Pudim » 26 Mar 2024, 19:01

Não, é um protótipo.

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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Tio Trambique » 26 Mar 2024, 19:50

Acho que a Maria considera até a Chiquinha de 1972 como "protótipo", tanto que sempre mostra o vestido rosa como se fosse o primeiro.

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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por BOLAÑOS ERA MAÇOM » 26 Mar 2024, 20:56

É uma boa pergunta. Mesmo se tratando de personagens fictícios, a relação entre o protótipo e o personagem pode ser interpretada como uma manifestação da dualidade inerente ao universo e à própria natureza humana da persona em si (no caso, a Chiquinha). O protótipo, muitas vezes referido como arquétipo ou forma primordial, representa uma ideia ou padrão fundamental que transcende a realidade física e serve como modelo para a criação e manifestação de formas específicas.

Na perspectiva cabalística, por exemplo, a realidade é composta por uma série de emanações que descendem do Ein Sof, o Infinito, até o mundo material. Nesse processo de descida das emanações, os protótipos são os primeiros elementos a se manifestarem, contendo em si as potencialidades de todas as formas que virão a existir. Eles são como sementes cósmicas, portadores dos arquétipos que irão se desenvolver e se materializar nos planos inferiores. Por outro lado, o personagem é a expressão individualizada desses protótipos, é a manifestação concreta de uma ideia abstrata. Cada ser humano possui uma centelha divina, um aspecto da Fonte Primordial que se individualiza e se manifesta no mundo físico. Esse processo de individualização é guiado pelos protótipos universais, que moldam e influenciam a personalidade, os talentos, as experiências e o destino de cada pessoa.

Portanto, respondendo de maneira objetiva: SIM.
O protótipo e o personagem estão intrinsecamente ligados, como duas faces da mesma moeda. O protótipo fornece o modelo ou matriz a partir da qual o personagem é formado, enquanto o personagem é a encarnação única e singular desse modelo. Essa relação reflete a interconexão entre o macrocosmo e o microcosmo, entre o universal e o individual. Ou seja: não há personagem sem uma relação intrínseca dele para com seu protótipo.
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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Churi Churin Fun Flais » 26 Mar 2024, 21:26

Tio Trambique escreveu:
26 Mar 2024, 19:50
Acho que a Maria considera até a Chiquinha de 1972 como "protótipo", tanto que sempre mostra o vestido rosa como se fosse o primeiro.
Sim kkkk o vestido que a mãe dela fez que ela fala né, inclusive ela também usa isso como desculpa pra personagem ser dela


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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Chavito de la Mancha » Ontem, 06:16

Na minha opinião, depende de cada caso. Em uma situação aonde os conceitos básicos para o personagem (estilo das roupas e personalidade) já estavam presentes em sua versão protótipo e acabaram permanecendo na versão final, podemos considerar que é o mesmo personagem, contudo, em outros contextos.

Eu não considero aquela primeira versão do Carlitos, interpretada pelo próprio Charlie Chaplin, o mesmo personagem que a sua versão final. O mesmo para essa primeira Chiquinha, que tem algumas coisas em comum com a versão definitiva, contudo, o fator diferença sóa bem mais forte.

Agora, eu considero o Pica-Pau Biruta o mesmo personagem que o Pica-Pau do fim dos anos 50? Eu digo que sim. É uma versão diferente, porém, visivelmente é o mesmo personagem (eu sei que pode soar meio distante essa comparação, mas foi o que eu consegui fazer :P ).

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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Barbano » Ontem, 16:02

Depende. Tem que ter a mesma caraterização e construção para ser o mesmo personagem. Uma Chiquinha filha do Rubén não é a mesma Chiquinha filha do Ramón, assim como a Dona Neves do Chapolin não é a mesma Dona Neves bisavó da Chiquinha.

Por outro lado, o Professor Girafales dos Supergênios é claramente o mesmo Professor Girafales que visita a vila procurando casamento.

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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Riddle Snowcraft » Ontem, 19:46

eu não lembro de nenhum personagem chamado Protótipo
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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por CHESPIRITO PEIDORREIRO » Ontem, 21:07

Barbano escreveu:
Ontem, 16:02
Depende. Tem que ter a mesma caraterização e construção para ser o mesmo personagem. Uma Chiquinha filha do Rubén não é a mesma Chiquinha filha do Ramón, assim como a Dona Neves do Chapolin não é a mesma Dona Neves bisavó da Chiquinha.

Por outro lado, o Professor Girafales dos Supergênios é claramente o mesmo Professor Girafales que visita a vila procurando casamento.
Eu já acho que aquela Dona Neves é a mesma, exceto se considerar as versões de O Mestre Dos Disfarces...
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Protótipo é o Personagem?

Mensagem por Engenheiro Pudim » Ontem, 21:12

Depende. Em 1972, em "Confusão no celeiro", duvido muito. Já em 1991, em "Pegando um cineminha", acredito que seja mesmo.

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