Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Televisa possui registros de episódios perdidos!

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
Engenheiro Pudim
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Engenheiro Pudim » 14 Mar 2020, 12:33

Bazzo escreveu:A história desse perdido é a mesma dos semelhantes que envolvem banho?
Sim, é.

E não houve pleonasmo no post do Homessa, dá pra tomar banho de roupa, ora. :duh:

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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Chavonildo » 14 Mar 2020, 12:49

Na Teleguia diz que o episódio do papagaio passou em março de 1975 e foi o último antes da volta da Chiquinha, mas nessa lista ele vem depois do episódio dos bombeiros, a ordem não está toda certa!

Aliás, não lembro onde, mas alguém disse uma vez que viu o Banho do Chaves de 73, e ele termina com o Chaves tropeçando e caindo em um balde de água em vez de ser molhado no barril pela bruxa ou o mestre linguiça, se for verdade achei melhor que os outros!
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Guilherme CH » 14 Mar 2020, 12:51

Uma notícia interessante sobre o assunto:

https://www.panoramaaudiovisual.com/pt/ ... telectual/

Eu tinha postado no tópico da ANCINE sobre a EGEDA, a qual eu ainda não tinha conhecimento de que trabalhava com a codificação ISAN. E a notícia mais antiga sobre a gestão de arquivos da Televisa é de 2012.

EGEDA México: http://www.egedamexico.org/EGEDAMX_Serv ... oISAN.aspx

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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por HerVen 80 » 14 Mar 2020, 12:58

Essa lista me deixou mais curiosa ainda! Agora imagino mais episódios escondidos no arquivo! Sobre o banho do Chaves e os balões! O banho pode ter sido gravado primeiro e ter passado depois dos balões! Não vê que a Maria Antonieta falou que o último episódio que ela gravou foi a primeira versão dos insetos, mas ele não foi o último a ir ao ar! Supostamente, o último que ela aparece é o da banda da vila, digo supostamente por ter um perdido depois desse que pode ter a participação dela! Então não quer dizer que gravado depois tenha ido ao ar depois! Fora que falaram que a lista não tá tão em ordem assim!
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Guilherme CH » 14 Mar 2020, 19:19

Antonio Felipe escreveu:

Ordenei todos os episódios do Chaves com seus respectivos ISANs e comparei com a Lista CH.

Dados interessantes:
- Há 21 episódios sem nome no final da lista
- Vários episódios estão com ordem diferente
- Temos 26 episódios conhecidos faltando
- Outros 20 perdidos conhecidos estão ausentes
- E temos 22 perdidos conhecidos na ISAN
Antonio, o episódio "Los Tronadores", código ISAN 0000-0005-A2A8-0076-O-0000-0000-2, é "El patio sucio después de la fiesta", não a compilação perdida "As bombinhas", de 1972.

Na lista, ele consta como "perdido", mas é a versão comum mesmo, tanto que vem depois de "La carretilla de toros" e antes de "Insectos".

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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Polegar » 14 Mar 2020, 19:30

Já pararam pra pensar que o do banho pode estar numerado como primeiro justamente porque não catalogaram Boas Festas/Balões?

E curioso nas outras versões dessa história ser a Dona Clotilde que molha o Chaves, e isso só mudar na de 1978 (que já é diferentona por natureza). Se consideramos que nessa primeira ele realmente se molha sozinho, é um roteiro com muitos finais alternativos, fugindo do que Chespirito costumava fazer nos remakes.

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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Bugiga » 14 Mar 2020, 22:36

Churrumín Moscattelo escreveu: E curioso nas outras versões dessa história ser a Dona Clotilde que molha o Chaves, e isso só mudar na de 1978 (que já é diferentona por natureza). Se consideramos que nessa primeira ele realmente se molha sozinho, é um roteiro com muitos finais alternativos, fugindo do que Chespirito costumava fazer nos remakes.
Hein?

Na versão de 79 também não é a Bruxa que molha o Chaves, mas sim o Professor, assim como na de 78.
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Mr. Zero » 15 Mar 2020, 02:37

Bugiga escreveu:Hein?

Na versão de 79 também não é a Bruxa que molha o Chaves, mas sim o Professor, assim como na de 78.
Mas mesmo assim, seriam três finais diferentes para a mesma história-base:

1972: Chaves se molha sozinho
1975: Bruxa molha o Chaves
1978: Professor molha o Chaves
1979: Professor molha o Chaves
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Engenheiro Pudim » 15 Mar 2020, 07:56

E em 84 também é molhado pelo Professor.

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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por James Revolti » 15 Mar 2020, 19:17

Pessoal, acho que não trago boas novas, mas é importante.

Em conversas que tive com alguns fãs, a gente se questionou alguns problemas:
1. A grande quantidade de títulos de perdidos coincidentemente iguais aos que temos.
2. O fato de não ter aparecido nenhum perdido desconhecido.
3. Os episódios deslocados estão na mesma posição que a Lista CH estava antes da última atualização. O Multishow segue essa mesma ordem um pouco mais antiga. E podem ver que na lista da ISAM, as posições de episódios como "Jogando futebol", "O livro da Chiquinha" de 1975 e "O matador de lagartixas" de 1976 são exatamente as mesmas.

Pois bem, o Antonio deu uma vasculhada rápida e encontrou isso:
https://www.vecindadch.com/capitulos/temporada-1973/

O site Vecindad CH tem os episódios com EXATAMENTE os mesmos títulos, e com os mesmos perdidos listados.

Ficamos na dúvida se o cadastro do ISAN teria se baseado nessa lista ou vice-versa, então o Antonio entrou em contato com o Esteban, dono do site.
A resposta dele:
(...) hace algunos años (5 ó 6), un usuario de mi foro me corrigió el orden e incluyó algunos episodios que yo no tenía en la lista.

No conocía lo de ISAN, nunca había escuchado de ellos y nunca me han escrito, pero estoy casi seguro que ellos tomaron la información de mi web.
O que parece que aconteceu:
O Vecindad (que antes era o chavodel8.com) tinha uma lista própria, que ganhou correções de algum usuário. Esse usuário deve ter visto a lista de perdidos da época em algum lugar como a Lista CH ou a Wikipédia.

Com isso, parece cada vez mais crível que a Televisa simplesmente usou uma lista da internet para fazer o cadastro no ISAN, ao invés de uma busca interna. Na verdade, isso nem parece tão surpreendente dado o histórico deles.

Bem... é isso. Tô colocando o assunto aqui para que nos ajudem a encontrar mais indícios que ajudem a elucidar isso.
Esses usuários curtiram o post de James Revolti (total: 11):
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por O Gordo » 15 Mar 2020, 19:21

Alarme falso.

E a chacota maior ainda pq é um produto DA TELEVISA, não havia a menor necessidade de copiar da internet.
Esses usuários curtiram o post de O Gordo (total: 2):
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Mr. Zero » 15 Mar 2020, 19:26

O quebra-cabeça foi montado. De fato, era uma alarme falso. Mais um dos tombos que estamos acostumados a levar na busca pelos Perdidos.

Fã de CH sofre.
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por HerVen 80 » 15 Mar 2020, 19:30

Puxa vida! Por essa eu não esperava!
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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por James Revolti » 15 Mar 2020, 19:40

Ah, isso também explica a lista de perdidos de Chapolin no ISAN ser tão pequena.
Esses eram os únicos identificados na lista do Vecindad CH, que está bem menos completa que a de Chaves.

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Re: Séries CH: International Standard Audiovisual Number

Mensagem por Tio Trambique » 15 Mar 2020, 19:41

Disseram que esse site inclui trechos das obras registradas. Alguém que conseguiu se cadastrar conseguiu testar?

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