EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Série documental estreia em breve!

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por O Gordo » 30 Abr 2020, 22:06

Maravilha.

Imagino como deve ter sido frustrante já ter preparado todo um trecho pra incluir os episódios supostamente descobertos através daquela "ISAN" pra no fim ser mais uma trollagem da Televisa.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Trascastro » 30 Abr 2020, 22:08

O Gordo escreveu:Maravilha.

Imagino como deve ter sido frustrante já ter preparado todo um trecho pra incluir os episódios supostamente descobertos através daquela "ISAN" pra no fim ser mais uma trollagem da Televisa.
Trollagem por trollagem, a gente passou anos ouvindo cada coisa infundada que até que não afetou muito no corte. Alguns apêndices que não entrarem no documentário, entram em especiais futuros.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Gustavo Berriel » 30 Abr 2020, 22:32

O termo é o mais óbvio e é o mesmo que todos sempre usamos, claro, mas justamente por isso enfrenta essa "concorrência" até hoje com os famosos "episódios perdidos do SBT" - que é o que o grande público ainda pensa - e muita gente que trabalha em canais tb. É o chamado inconsciente coletivo. Sem dúvidas, o documentário vai contribuir para esse esclarecimento, mas muita gente ainda vai confundir as duas coisas por um bom tempo. O ideal seria adotarmos um termo diferente, que chamasse mais a atenção em vez de um termo já tão batido, ainda mais quando se fala de CH. Tb não acho que seja "tarde demais" para mudar. Redobraria toda a atenção, inclusive, em um momento crucial. Mas é só uma IDEOTA.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Trascastro » 30 Abr 2020, 22:42

O termo vai ser mantido exatamente por ser capaz de angariar todos os públicos para uma convergência: conhecer a história dos Episódios Perdidos. Do nascimento do termo passando por todas as suas utilizações ao longo dos anos, em uma grande linha do tempo. É o que podemos chamar de "bíblia CH" sobre o tema, muito disso que só foi possível graças ao imenso acervo do Fórum e de membros que aqui estão. Manter o termo traz a ruptura do pensamento limitado imposto por emissora e permite ao espectador uma experiência didática sem chamá-lo de burro, trazendo conhecimento por tudo o que não viram e tudo o que nem sabiam que gostariam de ver no ar um dia.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Bernkastel » 30 Abr 2020, 22:44

Sabe um caminho melhor, Berriel? Parar de usar o SBT como parâmetro pra qualquer coisa e tratar a emissora como ela é: algo do passado.

A emissora já até perdeu a licença pra produtos extra-seriais. Um episódio ter deixado de passar ou nunca ter passado nela é irrelevante. Não existem mais "episódios perdidos" no sentido que esses eps eram. Os clássicos "Primo do Seu Madruga", "Escolinha 74", "Dona Edivirges", etc, não tem mais nada de perdido no Brasil, tal como nunca tiveram nada de perdido no exterior.

Acabou o "perdidos" como abordado pelo "Volta Perdidos" do Major. Esse tema não existe mais. O tema que existe agora são os episódios que estão, de fato, perdidos.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por O Gordo » 30 Abr 2020, 22:53

Com as exibições do Multishow já abolimos a separação entre "perdidos brasileiros" e "perdidos", de fato perdidos. Ficou bem mais fácil pra quem deseja explicar e tratar do assunto do que ficar separando em "perdido", "é perdido aqui no Brasil mas não sei o que", "é perdido lá fora...". Agora é tudo sob o mesmo termo guarda-chuva de grande impacto: EPISÓDIO PERDIDO
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Trascastro » 30 Abr 2020, 23:01

E partindo do princípio factual, tanto Doctor Who quanto CH têm episódios perdidos, com motivos técnicos mais compreensíveis e a provável ausência da cópia original no acervo. O ponto é que o termo foi usado erroneamente para definir os episódios que o SBT simplesmente arquivou, aí sim cabe destacar o período como a era dos "episódios arquivados pelo SBT", já que perdido MESMO é o que temos hoje, o que torna mais plausível ainda a inviabilidade de trocar o título, já que se refere aos episódios nessa situação que são chamados assim no mundo todo quando relacionados a diversos produtos.

O documentário chega pra arrumar essa bagunça, essa confusão criada lá atrás, de uma vez por todas.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Cattelo » 30 Abr 2020, 23:03

Mas o Trascastro não é todinho um político? Gente...

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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Trascastro » 30 Abr 2020, 23:05

Cattelo escreveu:Mas o Trascastro não é todinho um político? Gente...
Só queria meu Fiat Elba, digo...

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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por JF CHmaníaco » 30 Abr 2020, 23:05

No tocante a qual cuestão? :vamp:
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F42 escreveu:Desculpa pelos palavrões, mas essa é a verdade: Está tudo uma bela e triste bosta.

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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Zeca Pagodinho CH » 30 Abr 2020, 23:18

Gustavo Berriel escreveu:Quero propor ao Fórum Chaves - e isso se estende a todos os usuários - uma reflexão sobre a mudança estratégica do nome "PERDIDOS" para outro que marque de modo mais impactante a existência desses episódios para o grande público. Tenho conversado com alguns profissionais que trabalham em emissoras ou empresas diretamente envolvidas com as obras de Chespirito - e é comentário GERAL que o nome "episódios perdidos" remete ao material que ficou fora do ar no SBT, os velhos "episódios perdidos". Vocês devem passar por isso: tenho sempre que explicar que me refiro a outros episódios, os "perdidos mundiais". Mesmo quando falamos em "perdidos mundiais", ainda há enorme confusão - e o grande público ainda não percebeu essa diferença.

Aproveitando o alcance do documentário, vim propor essa reflexão, para que mudemos o nome. Pensei em "Episódios Desaparecidos", ou "cancelados", por exemplo. Já traz outra ideia. O importante é não usarmos o nome "perdidos". Parece bobagem ou detalhe tolo, mas acreditem: isso poderá fazer muita diferença nessa busca, chamando atenção de uma forma bem mais eficaz.
É como dizia o "saudoso" Samppa:

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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Gabriel_Lupin » 30 Abr 2020, 23:18

20 anos consolidando o termo inclusive até programas de massas usando o para nos 45 minutos do segundo tempo querer mudar, não é nem tiro no pé é um headshot de bazuca hoje em dia graças a podcasts e a vários canais CH de "informação" e as postagens do Fórum até leigos sabem diferenciar o que é perdido mundial e perdido do SBT então tem necessidade nenhuma de mudar um termo que já tá mais do que comum no meio
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Bernkastel escreveu:wtf meu pau virou um episódio perdido
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Lucas de Brito » 30 Abr 2020, 23:21

Talvez só seja válida a mudança do termo "Episódios Perdidos" quando os mesmos forem achados. :vamp:

-

Brincadeiras à parte... Na história CH o nome é esse para se referir aos episódios em questão. Está cravado. Aliás, "Episódios Perdidos", como já dito anteriormente, é algo que tá sendo bem difundido entre pessoas mais leigas de CH, o que me deixa muito feliz, devo dizer. Faz com que essas pessoas também se interessem pelo seu resgate. É só ver a repercussão do anúncio desse mesmo documentário.

Sabemos que existem os episódios que foram perdidos no SBT, e isso está explicitamente definido no documentário. Assim como o termo "Episódio Perdido Mundial" também estará com sua definição. Nada que uma boa explicação não resolva tudo.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Victor235 » 30 Abr 2020, 23:21

Não é questão de confundir, mas justamente elucidar tudo a partir de um nome que as pessoas conhecem. Chamar de "Episódios cancelados" nem marketing traria. Um documentário sobre "episódios perdidos", ao contrário, já de cara desperta interesse. É algo totalmente natural as palavras e expressões adquirirem sentidos diferentes ao longo do tempo. Isso não faz com que os falantes as confundam quando vão usar, pois isso é algo contextual, e o documentário irá contextualizar tudo. Em todo caso, "perdido" é algo que ainda não foi encontrado, então o termo está certíssimo.
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Re: EPISÓDIOS PERDIDOS - UMA HISTÓRIA

Mensagem por Barbano » 30 Abr 2020, 23:28

Trascastro escreveu:E partindo do princípio factual, tanto Doctor Who quanto CH têm episódios perdidos, com motivos técnicos mais compreensíveis e a provável ausência da cópia original no acervo. O ponto é que o termo foi usado erroneamente para definir os episódios que o SBT simplesmente arquivou, aí sim cabe destacar o período como a era dos "episódios arquivados pelo SBT", já que perdido MESMO é o que temos hoje, o que torna mais plausível ainda a inviabilidade de trocar o título, já que se refere aos episódios nessa situação que são chamados assim no mundo todo quando relacionados a diversos produtos.

O documentário chega pra arrumar essa bagunça, essa confusão criada lá atrás, de uma vez por todas.
Na verdade é bem possível que também estejamos falando de episódios arquivados. Pela Televisa no caso. E também pelo sbt, no caso dos Toureiros de 73, Madruguinha de 77 e Aventuras em Vênus.

Mas o bom do termo perdido é justamente ele ter se tornado muito abrangente. Não importa se são arquivados, cancelados, ou se é material perdido de fato (e nem temos como ter certeza), pode ser rotulado de perdido e boa.
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