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Afinal, as claques fizeram falta no Programa Chespirito ou não?
Sim 66%  66%  [ 21 ]
Não 34%  34%  [ 11 ]
Total de votos : 32

As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
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MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 00:15 
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Olá a todos os meus companheiros de fórum. Hoje eu vim trazer uma questão para debatermos, que é a colocada no título: afinal, as claques fizeram falta no Programa Chespirito depois de 1982 ou não?

Aos que não sabem, no ano de 1982, Chespirito decidiu remover as risadas de fundo do programa. As claques sempre foram uma característica fortíssima das séries CH. Tanto eram, que após a retirada foi inserido um aviso na abertura do programa, dizendo que o programa não tinha risadas gravadas como uma forma de respeito ao público.

Isso aconteceu porque Chespirito concluiu que o público não precisava de um incentivo para rir de suas piadas, e que deveriam rir pela própria consciência, e não porque foram induzidos a fazê-lo. Então, a partir dos primeiros programas de 1982, as claques já não estavam presentes, e seguiu assim até o fim do programa, em 1995. Para suprir a ausência das claques, tinhamos as famigeradas BGMs, inseridas em vários momentos nos episódios.

Agora eu trago uma questão: Como fãs, vocês acham que a retirada das claques interferiram na qualidade do programa, ou até mesmo na graça das piadas? E em uma possível futura dublagem, vocês inseririam claques como a Gota Mágica fez ou não?

Acima deixo uma enquete para que vocês possam debater o assunto e cada um expôr o seu ponto de vista a respeito. Zás?

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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 01:03 
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Homem de Marlboro escreveu:
Isso aconteceu porque Chespirito concluiu que o público não precisava de um incentivo para rir de suas piadas, e que deveriam rir pela própria consciência, e não porque foram induzidos a fazê-lo. Então, a partir dos primeiros programas de 1982, as claques já não estavam presentes, e seguiu assim até o fim do programa, em 1995. Para suprir a ausência das claques, tinhamos as famigeradas BGMs, inseridas em vários momentos nos episódios.


Esse trecho que eu assinalei é o ponto-chave, que eu acho fundamental considerar ao debater a questão. Chespirito está coberto de razão nisso. Na boa comédia, você tem que rir porque sentiu vontade de rir e não porque alguém levantou uma placa dizendo "ria". Pense no melhor filme de comédia que você já assitiu. Havia claque pré-gravado? Pense no melhor show de stand up comedy que você já foi. Havia claque pré-gravado?

O recurso do claque induzido é um recurso barato, que faz a pessoa rir pelo "efeito manada" (você ri porque o outro riu) e não porque a piada é boa. Acaba tornando até mesmo o humorista preguiçoso, pois pode recorrer a isso até mesmo sem fazer piada alguma e consegue retirar algum tipo de riso do público.

Portanto, prefiro o programa da forma como foi concebido pelo Chespirito - sem os claques. Considero que seja um ponto de evolução na sua obra. A reinserção dos claques, pela dublagem, além de ter sido um desrespeito à obra original, foi uma forma de regresso conceitual.

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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 02:52 
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Sim, mas a Gota Mágica corrigiu isso.

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O Chapolin é um herói latino-americano lutando contra as forças imperialistas (Super Sam, Batman, Superman). Ele sempre foi vermelho.

Chaves é sobre a luta de classes. Burguesia (Seu Barriga, Nhonho), Pequeno-burguesia (Dona Florinda, Girafales, Quico) e Classe Operária (Chaves, Seu Madruga, Chiquinha).E você, de que lado está?


''A direita é a escória.''
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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 03:19 
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Acho compreensível que o Chespirito queira fazer isso naquela época, mas os tempos mudaram.

Hoje TV precisa disputar espaço com notebooks, tablets e celulares. Dificilmente estamos só assistindo TV. E nesse cenário, as claques são acessíveis e ajudam muito em um programa de humor que o espectador não esteja prestando muita atenção.
Uma claque ajuda até a perceber em retrospecto que houve uma piada. Você estava ocupado no celular, com a claque você se lembra da última frase dita e identifica a piada ali.

Além do mais, colocar BGM pra identificar piada é praticamente o mesmo que colocar claques. De qualquer jeito, tem algo ali acenando para o telespectador mais "desavisado" (nem vou entrar no mérito de inteligência).

Numa eventual dublagem, sou a favor das claques, sim. Assim como as BGMs da Maga também não são originais e foram usadas para familiarizar quem é acostumado com os episódios do SBT reprisados à exaustão.


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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 11:14 
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Claques em programas humorísticos eram essenciais nas décadas passadas, desde o tempo que assistia Os Trapalhões, Escolinha do Profº Raimundo, seriados com Ronald Golias e por aí vai.

Entendo a razão do Chespirito mediante a isso, mas ainda assim as claques fazem falta nos programas do Chespirito!

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Meus títulos e conquistas no FCH:

Moderador Global do FCH (2012 à 2014 / desde 2016)
Moderador do Meu Negócio é Futebol (2010 à 2012 / 2015 à 2016)
Eleito o 1º vencedor do Usuário do Mês - Março 2010
Campeão do Bolão da Copa do FCH (2010)
Campeão do 13º Concurso de Piadas (2011)
Bicampeão do Bolão do FCH - Brasileirão (2011 e 2012)
Campeão do Bolão do FCH - Liga dos Campeões (2011/2012)
Campeão de A Casa dos Chavesmaníacos 10 (2012)
Campeão do Foot Beting (2014)
Tetracampeão da Chapoliga (2014, 2015, 2016 e 2017)
Campeão de O Sobrevivente - Liga dos Campeões (2016/2017)
Campeão de O Sobrevivente - Copa América (2019)
Campeão do Bolão da Copa América (2019)


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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 12:36 
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Fez falta sim e não. Nunca vi muita necessidade nas claques do Programa Chespirito (tanto que a Gota não acrescentou elas no episódio "Acidente de aluguel, primeira parte" e mesmo assim é engraçadissímo). Mas tem uns episódios que mesmo sem claques, os personagens agem como se elas ainda estivessem lá, deixando a cena chata e matando a piada. Quem assistiu "O fotógrafo - Parte 1" de 1982 sabe o que digo.

Sobre acrescentar as risadas numa futura dublagem sou a favor por causa de episódios como esse de que eu citei agora, mas tem que ser as risadas originais (ou as da Gota Mágica). As risadas Maga ficam muito destoantes do programa (e a sonoplastia também). Confesso que acho horrível a sonoplastia de quem tenta emular a sonoplastia da Maga nas fã dublagens.


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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 13:11 
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Bem. Aqui vai minha opinião.

Eu, que costumava assistir o Programa Chespirito, curtindo vários do periodo 84/88, quando era exibido no Canal de las Estrellas, não senti falta nenhuma das claques.

E mais: a sonoplastia tava acertada nessa época, mesmo com a eliminação das risadas de fundo.

E obviamente, as claques marcam tendência. Vejam programas do seu país, e da Argentina, que tem muitas.

Exemplo: os humorísticos de Telefé, que são dos anos 2000, que transmitem emoções, como a esquete "La nena" de Poné a Francella, que com um tema romántico, marca o encontro entre Francella e Prandi.

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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 14:40 
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Sou da opinião que dublagem não tem que inserir musica ou risada onde não tem musica ou risada no original.

De resto, gosto das claques em CH, mas não vejo diferença quando não tem. É literalmente um barulho que tanto faz.

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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 14:59 
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Bernkastel escreveu:
Sou da opinião que dublagem não tem que inserir musica ou risada onde não tem musica ou risada no original.

Mas temos que admitir que a cena aos 17:26 ficou mil vezes melhor na dublagem:
https://youtu.be/JSUANeezdR8

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Chavo Arachán escreveu:
Eu sei que você está banido e que não pode ler isto, mas: eu jamais dos jamaices me casaria com você.

E, se tivesse que me casar, me caso com a Hilda, a mulher dos meus sonhos e da minha vida.

VTNC, seu flooder.


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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 15:39 
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MAGA eu dou uma colher de chá. Essa preferencia é mais pros Valettes da vida.

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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 17:34 
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Pra mim não adianta nada tirar claque se for pra botar musiquinha com basicamente o mesmo pretexto. Acho mais estranho ainda as pausas que dão pra dar espaço às musiquinhas do que às risadas

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“Não existe episódio semelhante! Existe preguiça de ver o episódio até o fim!”
- XAVIER, Evilásio




12/04/2014 a 13/07/2014 - Toupas Prancas
13/07/2014 a 30/12/2014 - O gordo e o obeso
30/12/2014 em diante - O Gordo

MEMBRO do FÓRUM CHAVES desde 12/ABR/2014
USUÁRIO DO MÊS em DEZ/2014, FEV/2015, MAR/2015, ABR/2015, NOV/2016, FEV/2017, DEZ/2017, FEV/2018, MAI/2018 e em JUL/2018
.
MODERADOR em 09/MAI/2015 (1º mandato - DDNL); 09/NOV/2015 (2º mandato - DDNL);
MODERADOR GLOBAL em 05/MAI/2016 (3º mandato - Global)
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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 23:17 
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O Gordo disse tudo. Fora que... a retirada de claques nao foi algo totalmente pensado por Bolanos. Todos os programas que de fato nao eram gravados com plateia perderam a claque na Televisa ate meados de 90. Isso foi algo da direçao do canal, e mesmo que fosse ideia do Chespa, qual o sentido de usar bgm pro mesmo fim ?


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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 23:22 
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O bom de não ter claque é que em alguns episódios da pra escutar melhor o pessoal da produção se escangalhando de rir em algumas cenas.


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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 26 Jan 2020, 23:46 
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Zeca Pagodinho CH escreveu:
O bom de não ter claque é que em alguns episódios da pra escutar melhor o pessoal da produção se escangalhando de rir em algumas cenas.

A produção se escangalhando de rir gera sem querer a função das claques: Fazer uma piada ficar mais intensa pra quem assiste. Isso não é um desrespeito com o público, acho um exagero enorme pensar dessa forma. Se as claques estão lá é porque elas fazem parte da obra, oras.
Quem nunca riu de uma bobagem numa roda de amizades que no calor do momento todo mundo riu? Pois é, a claque tenta simular isso. E ela é tão necessária que mesmo quando não se faz presente é preciso um substituto, como uma trilha musical e um timing diferenciado.
O maior exemplo é o show de standup. Se a plateia é chata e não ri, o comediante perde a graça. O que dita se a piada é boa ou não é a plateia, e isso implica na própria qualidade do trabalho de quem vê depois o show gravado.
Colocar risadas gravadas reforça que, mesmo na ausência da plateia ao vivo, quem está assistindo sente-se inconscientemente imerso naquilo e tende a rir junto, assim como em um show de comédia ao vivo.
Se bem que as claques de CH tão mais pra uma descarga do que pra uma risada... :P

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"Não há nada mais trabalhoso do que viver sem trabalhar..."
By Don Ramón "Madruga" Valdéz

Ruan Fonseca A.K.A. Chafundifórnios
-- Membro do Fórum Xávis desde abril de 2014 --


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Re: As claques fizeram falta no Programa Chespirito?
MensagemEnviado: 27 Jan 2020, 08:32 
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Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Corinthians
Sitcom com estética de teatro sempre tem claque. A qualidade não é deixada de lado por elas existiram. Big Bang Theory, Friends e tantas outras séries americanas utilizam desse recurso e CH ficou aquém quando parou de utilizar claque pra enfiar Barbeiro de Sevilha em tudo. Claques >>> all.


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