VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
Avatar do usuário
O Gordo
Membro
Membro
Mensagens: 15868
Registrado em: 12 Abr 2014, 21:25
Programa CH: Chespirito
Curtiu: 773 vezes
Curtiram: 1411 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por O Gordo » 13 Jul 2018, 19:54

Estive pensando...

Todos os relatos existentes do esquete do Revolvinho dizem a mesma coisa: ele passou dilacerado.

Não sendo este um episódio incluído no ciclo de exibições na época, por que se deram ao trabalho de editar? Será que foi mais um desses que veio como conteúdo extra?
Imagem
“Não existe episódio semelhante! Existe preguiça de ver o episódio até o fim!”
- XAVIER, Evilásio


12/04/2014 a 13/07/2014 - Toupas Prancas
13/07/2014 a 30/12/2014 - O gordo e o obeso
30/12/2014 em diante - O Gordo
MEMBRO do FÓRUM CHAVES desde 12/ABR/2014
USUÁRIO DO MÊS em DEZ/2014, FEV/2015, MAR/2015, ABR/2015, NOV/2016, FEV/2017, DEZ/2017, FEV/2018, MAI/2018 e em JUL/2018
.
MODERADOR em 09/MAI/2015 (1º mandato - DDNL); 09/NOV/2015 (2º mandato - DDNL);
MODERADOR GLOBAL em 05/MAI/2016 (3º mandato - Global)
MODERADOR em 07/MAI/2017 (4º mandato - Moderador)

Avatar do usuário
Ramyen
Banido
Banido
Mensagens: 7820
Registrado em: 27 Jul 2013, 13:45
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: Santos
Localização: Ribeirão Preto-SP
Curtiu: 668 vezes
Curtiram: 1135 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Ramyen » 13 Jul 2018, 20:01

Puxa cara... como podíamos ter na vida real uma máquina do tempo do Professor Zapotec. Solucionaríamos tudo referente a CH. :p
RAMYEN, O MELHOR USUÁRIO DO FÓRUM CHAVES

Avatar do usuário
Barbano
Administrador
Administrador
Mensagens: 43832
Registrado em: 28 Jan 2009, 13:29
Time de Futebol: São Paulo
Localização: São Carlos (SP)
Curtiu: 1673 vezes
Curtiram: 3371 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Barbano » 13 Jul 2018, 20:17

O Gordo escreveu:Estive pensando...

Todos os relatos existentes do esquete do Revolvinho dizem a mesma coisa: ele passou dilacerado.

Não sendo este um episódio incluído no ciclo de exibições na época, por que se deram ao trabalho de editar? Será que foi mais um desses que veio como conteúdo extra?
Ah, para o sbt, cortar não é nenhum trabalho. É um prazer :D

A gravação do final dos anos 80/começo dos anos 90 do esquete do Cyrano também é de uma exibição toda cortada. Coisas de sbt mesmo.
Imagem

Avatar do usuário
Bugiga
Membro
Membro
Mensagens: 4644
Registrado em: 06 Fev 2009, 23:33
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Inter
Localização: Porto Alegre - RS
Curtiu: 2676 vezes
Curtiram: 990 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Bugiga » 13 Jul 2018, 20:22

Barbano escreveu:
O Gordo escreveu:Estive pensando...

Todos os relatos existentes do esquete do Revolvinho dizem a mesma coisa: ele passou dilacerado.

Não sendo este um episódio incluído no ciclo de exibições na época, por que se deram ao trabalho de editar? Será que foi mais um desses que veio como conteúdo extra?
Ah, para o sbt, cortar não é nenhum trabalho. É um prazer :D

A gravação do final dos anos 80/começo dos anos 90 do esquete do Cyrano também é de uma exibição toda cortada. Coisas de sbt mesmo.
A gravação antiga do "Cyrano/Ama o Teu Inimigo" não aparenta ter sido cortada pelo SBT, mas sim que o Leandro Lima começou a gravar a esquete atrasado e depois esqueceu de tirar do pause no início do último bloco do episódio.
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!

Fórum Chaves
Nascimento: 2009
Falecimento: 2023

Avatar do usuário
O Gordo
Membro
Membro
Mensagens: 15868
Registrado em: 12 Abr 2014, 21:25
Programa CH: Chespirito
Curtiu: 773 vezes
Curtiram: 1411 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por O Gordo » 13 Jul 2018, 20:27

Mas tem umas edições com cortes fixos aí sim.

Vai ser praticamente impossível acharmos uma com a dublagem perdida de Amarelinhas e Balões completa. O SBT exibiu esse episódio com uma edição de 16 minutos.
Imagem
“Não existe episódio semelhante! Existe preguiça de ver o episódio até o fim!”
- XAVIER, Evilásio


12/04/2014 a 13/07/2014 - Toupas Prancas
13/07/2014 a 30/12/2014 - O gordo e o obeso
30/12/2014 em diante - O Gordo
MEMBRO do FÓRUM CHAVES desde 12/ABR/2014
USUÁRIO DO MÊS em DEZ/2014, FEV/2015, MAR/2015, ABR/2015, NOV/2016, FEV/2017, DEZ/2017, FEV/2018, MAI/2018 e em JUL/2018
.
MODERADOR em 09/MAI/2015 (1º mandato - DDNL); 09/NOV/2015 (2º mandato - DDNL);
MODERADOR GLOBAL em 05/MAI/2016 (3º mandato - Global)
MODERADOR em 07/MAI/2017 (4º mandato - Moderador)

Avatar do usuário
Bugiga
Membro
Membro
Mensagens: 4644
Registrado em: 06 Fev 2009, 23:33
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Inter
Localização: Porto Alegre - RS
Curtiu: 2676 vezes
Curtiram: 990 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Bugiga » 13 Jul 2018, 20:29

O Gordo escreveu:Mas tem umas edições com cortes fixos aí sim.

Vai ser praticamente impossível acharmos uma com a dublagem perdida de Amarelinhas e Balões completa. O SBT exibiu esse episódio com uma edição de 16 minutos.
Isso com certeza.

Mas, ao meu ver, não parece ser o caso da edição antiga do Cyrano.
Puxa! Re-Puxa! Super-Ultra-Puxa!

Fórum Chaves
Nascimento: 2009
Falecimento: 2023

Avatar do usuário
Barbano
Administrador
Administrador
Mensagens: 43832
Registrado em: 28 Jan 2009, 13:29
Time de Futebol: São Paulo
Localização: São Carlos (SP)
Curtiu: 1673 vezes
Curtiram: 3371 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Barbano » 13 Jul 2018, 20:46

Bugiga escreveu:Isso com certeza.

Mas, ao meu ver, não parece ser o caso da edição antiga do Cyrano.
Mas é sim.

Claro, o Leandro perdeu o começo, e provavelmente o começo do bloco seguinte. Mas mesmo assim, no pequeno trecho que foi salvo, tem vários cortes.

Exemplo:


7m55s a 8m45s
10m08s a 10m45s
Esses dois trechos do vídeo acima foram cortados pelo sbt no vídeo da época (0m08s e 1m18s):



E o Ama o Teu Inimigo tinha um corte de uns 4 minutos tb.

Guilherme CH
Membro
Membro
Mensagens: 6856
Registrado em: 01 Mai 2011, 16:08
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 80 vezes
Curtiram: 228 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Guilherme CH » 13 Jul 2018, 23:37

Alexandre escreveu:
lucasoap escreveu: Sobre as fitas Quadruplex, até onde fiquei sabendo no SBT não possui aparelho reprodutor de quadruplex mais, ou seja, todas as masters originais que lá estão não podem ser reproduzidas. Parece que somente a Globo e a TV Cultura que possuem esse equipamento. Ou seja, em algum momento na década de 90 esses episódios foram todos transferidos para cópias em Betacam e dessas Betacam que derivaram todas as edições feitas pelo SBT.
Na verdade essa conversão aconteceu já no processo de dublagem em si das séries. Em alguns vídeos no YouTube referentes a dublagem nos estúdios da TVS contam com detalhes essa parte.
Exatamente. Tem uma monografia sobre a dublagem brasileira que detalha que os canais de televisão chegavam a fazer até três cópias da matriz original. Para o diretor de dublagem, as cópias do trabalho eram feitas em VHS, apenas para analisar o conteúdo. Para o estúdio e a mixagem eram feitas cópias em U-MATIC e/ou em Betamax.

http://www.ufjf.br/facom/files/2013/04/ ... -Lessa.pdf

Chaves e Chapolin, assim como todas as demais produções estrangeiras, chegavam a ter várias cópias nas emissoras. Dá para traçar, mais ou menos, os formatos que as séries CH tiveram ao longo dos anos aqui no Brasil:

Meados de 84: 1-inch type C (Sony V1-K - matriz original) / VHS (apenas para análise) / U-MATIC e Betamax (para dublagem).

Eu acredito que o SBT tenha utilizado somente o primeiro formato, pois o Betamax foi, relativamente, um fracasso comercial, tanto que teve um período curto de vida comparado ao U-MATIC.

Meados de 90: U-MATIC SP ou Betacam SP.

Tem uma foto da fita de "A briga dos pombinhos", se não me engano, que dá para perceber que se trata de uma Betacam SP, catalogada em meados dos anos 90. Provavelmente o SBT optou por esse formato, até por ter se tornado padrão em todas as emissoras do mundo.

Início de 2000: Mídias digitais.

Antes de tudo ficar digitalizado, algumas fitas com formato digital ainda devem ter sido utilizadas, como a própria Betacam SX. E segue como está hoje...

José Antonio
Membro
Membro
Mensagens: 137
Registrado em: 01 Fev 2009, 00:12
Programa CH: Chaves
Curtiu: 4 vezes
Curtiram: 15 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por José Antonio » 14 Jul 2018, 11:15

lucasoap escreveu:Sobre as fitas Quadruplex, até onde fiquei sabendo no SBT não possui aparelho reprodutor de quadruplex mais, ou seja, todas as masters originais que lá estão não podem ser reproduzidas. Parece que somente a Globo e a TV Cultura que possuem esse equipamento.
A Record também tem, veja em 2min10s desse vídeo: http://tv.r7.com/record-play/jornal-da- ... b-21102015

O SBT deve ter também: http://3.bp.blogspot.com/-6TCpCs3s2Rw/U ... /foto1.png
Imagem

Tirado Alanís
Membro
Membro
Mensagens: 8794
Registrado em: 30 Jul 2014, 22:54
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 1 vez
Curtiram: 714 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Tirado Alanís » 14 Jul 2018, 15:26

Engraçado. Eu sempre ouvi dizer que só existem atualmente dois reprodutores de quadruplex no país, e que eles estão com a Globo e a Cultura mesmo.

Avatar do usuário
Mr. Zero
Membro
Membro
Mensagens: 1277
Registrado em: 08 Out 2009, 02:47
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 292 vezes
Curtiram: 326 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Mr. Zero » 14 Jul 2018, 15:44

Churrumín escreveu:Engraçado. Eu sempre ouvi dizer que só existem atualmente dois reprodutores de quadruplex no país, e que eles estão com a Globo e a Cultura mesmo.
Uma curiosidade: em quanto está estimado o valor de mercado de um reprodutor de Quadruplex?
Imagem

Avatar do usuário
lucasoap
Membro
Membro
Mensagens: 309
Registrado em: 17 Abr 2010, 11:25
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 2 vezes
Curtiram: 25 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por lucasoap » 14 Jul 2018, 18:04

Como foi comentado aí pra trás, as Quadruplex originais já foram copiadas para Betacam/U-matic desde a época das dublagens. Mas a dúvida que eu fiquei é se as Quadruplex tem a faixa de áudio com dublagem tb, ou se a dublagem foi mixada apenas nas cópias feitas.
Imagem

Avatar do usuário
Mr. Zero
Membro
Membro
Mensagens: 1277
Registrado em: 08 Out 2009, 02:47
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 292 vezes
Curtiram: 326 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Mr. Zero » 14 Jul 2018, 18:21

lucasoap escreveu:Ou seja, eu não acredito em perda das aberturas MAGA por parte do SBT. Só me pergunto pq nao enviaram elas dubladas pro Multishow.
Talvez justamente pera inviabilidade técnica/custo disso. Qual é mais prático em termos comerciais? Resgatar uma dublagem de um formato antigo para enviar para a Televisa ou para outra emissora (algo sem proveito financeiro algum para o SBT) ou deixar a bomba na mão dessas empresas. "O pessoal que já está dublando episódios inéditos. Que dublem a abertura dos comuns também".
Imagem

Avatar do usuário
lucasoap
Membro
Membro
Mensagens: 309
Registrado em: 17 Abr 2010, 11:25
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 2 vezes
Curtiram: 25 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por lucasoap » 14 Jul 2018, 18:47

Estive conversando com o Salathiel Lage sobre as fitas na época da dublagem, vejam o que ele me disse resumidamente:

"Não trabalho no SBT mais. De qualquer forma aí vai uma explicação básicas: as primeiras fitas eram umatic um sistema antigo de vídeo portátil. Nós dublavamos e tranferiamos o áudio para cópias em PAL M destes originais q estavam no sistema NTSC não compatível com o Brasil. Só muitos anos depois é q passaram a ser exibidos em quaduplex e depois para uma polegada oferecendo melhor qualidade."

Na mensagem ele diz que as U-matic foram usadas antes das Quadruplex. Eu não entendi muito bem, de qualquer forma vou tentar falar com ele na segunda para ter uma resposta mais clara.
Imagem

Avatar do usuário
Mr. Zero
Membro
Membro
Mensagens: 1277
Registrado em: 08 Out 2009, 02:47
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 292 vezes
Curtiram: 326 vezes

Re: VIDEOTAPES CH: CURIOSIDADES E TEORIAS

Mensagem por Mr. Zero » 14 Jul 2018, 18:59

lucasoap escreveu:Estive conversando com o Salathiel Lage sobre as fitas na época da dublagem, vejam o que ele me disse resumidamente:

"Não trabalho no SBT mais. De qualquer forma aí vai uma explicação básicas: as primeiras fitas eram umatic um sistema antigo de vídeo portátil. Nós dublavamos e tranferiamos o áudio para cópias em PAL M destes originais q estavam no sistema NTSC não compatível com o Brasil. Só muitos anos depois é q passaram a ser exibidos em quaduplex e depois para uma polegada oferecendo melhor qualidade."

Na mensagem ele diz que as U-matic foram usadas antes das Quadruplex. Eu não entendi muito bem, de qualquer forma vou tentar falar com ele na segunda para ter uma resposta mais clara.
Se possível, pergunte se essa transição de U-Matic para Quadruplex ocorreu dentro do SBT ou se vieram novos tapes Quadruplex direto da Televisa.
Imagem

Responder