Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81)

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Scopel » 14 Jun 2018, 01:52

Pode ter pedido adiantamento.

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Misterpom
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Misterpom » 14 Jun 2018, 02:04

Scopel escreveu:Pode ter pedido adiantamento.
Beleza. Só que o fato de ele ter saído do programa por não ter conseguido o que queria sugere uma postura mimada e infantil, que não sabe separar amizade de dinheiro.

A tendência do povo é sempre ficar contra o "mais poderoso", aquela coisa de torcer pelo "underdog" ou pelo Davi contra o Golias.

Me parece que o Ramon está errado, o que não significa que ele não esteja certo no que diz respeito à Florinda atrapalhando tudo, é claro.

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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Quase Seca » 14 Jun 2018, 08:19

Em relação à Florinda, sempre quem estiver do outro lado da briga, é o certo. :vamp:
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Riddle Snowcraft » 14 Jun 2018, 09:02

Eu acho que o Misterpom tá certo.

Claro, a dona Meza deve ter metido muita lenha na fogueira e ter deixado o clima dos bastidores um inferno, mas o Ramón também não parece ter tido um bom histórico de gestão financeira.
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Scopel » 14 Jun 2018, 09:51

Não cabe julgar, penso. Não é importante e nem temos informações suficientes. Cabe a nós investigar os motivos da saída e só.

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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Chun Clain » 15 Jun 2018, 20:38

Eu acho que a saída do Carlos Villagrán e do Enrique Segoviano deixou um clima muito ruim entre o grupo. Aí juntou a recusa do empréstimo(talvez por influencia da Florinda, talvez por conta da conhecida irresponsabilidade do Ramon) e ele resolveu cascar fora também.

Em 81 não sei. Talvez ele tenha sentido que já não era a mesma coisa de antes, fora os desmandos da Florinda... Embora eu tenha uma teoria de que o fato de, por exemplo ,o Bolaños ter enfiado a Pópis lá na segunda versão do “belo adormecido” seja um sinal da Florinda mostrando as garrinhas já em 78...

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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por JoãoB » 15 Jun 2018, 23:22

Reparem numa coisa que o Ramón disse:

"Porém como mudou o Chaves! Já não é o do oito que antes conhecíamos. Eu recorri a ele como amigo e companheiro por um apuro econômico que tinha e... me mandou por um tubo o condenado... por isso deixei o grupo."

Acho que o que pode ter incomodado o Ramón não foi a recusa do Chespirito em lhe dar o empréstimo, mas sim o jeito como Chespirito recusou. Parece que Chespirito foi duro com ele. Não me pareceu uma extorsão como "Ou me empresta ou eu deixo o grupo", mas sim algo como "Confiava nele e ele me decepcionou".

Mas acho que apesar dessa decepção, Ramón continuou amigo de Chespirito, tanto que aceitou voltar. E o próprio Ramón também falou que gostava dele.
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Diego@Marinho » 17 Jun 2018, 19:38

Chun Clain escreveu:Eu acho que a saída do Carlos Villagrán e do Enrique Segoviano deixou um clima muito ruim entre o grupo. Aí juntou a recusa do empréstimo(talvez por influencia da Florinda, talvez por conta da conhecida irresponsabilidade do Ramon) e ele resolveu cascar fora também.

Em 81 não sei. Talvez ele tenha sentido que já não era a mesma coisa de antes, fora os desmandos da Florinda... Embora eu tenha uma teoria de que o fato de, por exemplo ,o Bolaños ter enfiado a Pópis lá na segunda versão do “belo adormecido” seja um sinal da Florinda mostrando as garrinhas já em 78...
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Chun Clain » 18 Jun 2018, 02:09

Diego@Marinho escreveu:
Chun Clain escreveu:Eu acho que a saída do Carlos Villagrán e do Enrique Segoviano deixou um clima muito ruim entre o grupo. Aí juntou a recusa do empréstimo(talvez por influencia da Florinda, talvez por conta da conhecida irresponsabilidade do Ramon) e ele resolveu cascar fora também.

Em 81 não sei. Talvez ele tenha sentido que já não era a mesma coisa de antes, fora os desmandos da Florinda... Embora eu tenha uma teoria de que o fato de, por exemplo ,o Bolaños ter enfiado a Pópis lá na segunda versão do “belo adormecido” seja um sinal da Florinda mostrando as garrinhas já em 78...
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Quico: "Podia ser também" :sim:

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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por JoãoB » 18 Jun 2018, 08:44

No site Chespirito Web, encontrei mais uma versão para a saída do Ramón em 1981. Lá diz que essa versão foi contada em um programa de TV chileno, mas não há confirmação se ela é verdadeira. O que teria acontecido foi que, quando o Ramón voltou, a imprensa mexicana quis botar lenha na fogueira e criticaram ele, dizendo coisas do tipo "como Ramón não fez sucesso sozinho, voltou aos pés de Chespirito". Isso teria deixado o Ramón triste e por isso ele decidiu sair para seguir com sua carreira sozinho. Não sabemos se foi isso mesmo, mas vale a pena registrar.

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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Ecco - Kiko Botones is my life » 18 Jun 2018, 09:48

Uma informação para reforçar que Ramón não saiu por causa do Carlos (que supostamente teria sido expulso do programa, o que parece estar longe de ser verdade):

Na autobiografia de Chespirito, ele comenta sobre a saída do Carlos e dá a entender que ele saiu das séries amigávelmente, após ver o sucesso do personagem e receber propostas de trabalho tentadoras. Tanto é que em 1976 o Carlos fechou contrato com uma gravadora para lançar um LP exclusivo do Quico, enquanto o resto da turma lançou disco com outro selo (Sem o Carlos).

Essa é a razão por não ter o Quico aí:

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Reparem que no episódio "Uma aula de canto", o Villagrán não canta nas duas músicas.

Nessa época que começou a treta (ainda em 1976), mas acredito que depois se amenizou. Inclusive, Chespirito afirma que Carlos pediu pessoalmente a permissão para usar o Quico e agradeceu a ele pelo "companheirismo". A briga mais forte teria estourado depois, quando Villagrán quis fazer um programa na Televisa e não aceitou dar os créditos ao Chespirito pela criação do personagem.

Claro que essa é a visão do Chespirito, mas a informação das brigas pelo lançamento dos LP's é reforçada por uma reportagem de 1977, que foi postada no blog La Chicharra.
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Riddle Snowcraft » 18 Jun 2018, 09:59

As reportagens de 77 acerca da briga por causa dos discos deu a entender que não foi uma saída amigável não
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Andre Cabral » 18 Jun 2018, 12:28

Ecco escreveu:Uma informação para reforçar que Ramón não saiu por causa do Carlos (que supostamente teria sido expulso do programa, o que parece estar longe de ser verdade):

Na autobiografia de Chespirito, ele comenta sobre a saída do Carlos e dá a entender que ele saiu das séries amigávelmente, após ver o sucesso do personagem e receber propostas de trabalho tentadoras. Tanto é que em 1976 o Carlos fechou contrato com uma gravadora para lançar um LP exclusivo do Quico, enquanto o resto da turma lançou disco com outro selo (Sem o Carlos).

Essa é a razão por não ter o Quico aí:

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Reparem que no episódio "Uma aula de canto", o Villagrán não canta nas duas músicas.

Nessa época que começou a treta (ainda em 1976), mas acredito que depois se amenizou. Inclusive, Chespirito afirma que Carlos pediu pessoalmente a permissão para usar o Quico e agradeceu a ele pelo "companheirismo". A briga mais forte teria estourado depois, quando Villagrán quis fazer um programa na Televisa e não aceitou dar os créditos ao Chespirito pela criação do personagem.

Claro que essa é a visão do Chespirito, mas a informação das brigas pelo lançamento dos LP's é reforçada por uma reportagem de 1977, que foi postada no blog La Chicharra.
Não canta no original, aqui o Nelson colocou a voz nas duas músicas.
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Ecco - Kiko Botones is my life » 18 Jun 2018, 12:48

Andre Cabral escreveu:
Ecco escreveu:Uma informação para reforçar que Ramón não saiu por causa do Carlos (que supostamente teria sido expulso do programa, o que parece estar longe de ser verdade):

Na autobiografia de Chespirito, ele comenta sobre a saída do Carlos e dá a entender que ele saiu das séries amigávelmente, após ver o sucesso do personagem e receber propostas de trabalho tentadoras. Tanto é que em 1976 o Carlos fechou contrato com uma gravadora para lançar um LP exclusivo do Quico, enquanto o resto da turma lançou disco com outro selo (Sem o Carlos).

Essa é a razão por não ter o Quico aí:

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Nessa época que começou a treta (ainda em 1976), mas acredito que depois se amenizou. Inclusive, Chespirito afirma que Carlos pediu pessoalmente a permissão para usar o Quico e agradeceu a ele pelo "companheirismo". A briga mais forte teria estourado depois, quando Villagrán quis fazer um programa na Televisa e não aceitou dar os créditos ao Chespirito pela criação do personagem.

Claro que essa é a visão do Chespirito, mas a informação das brigas pelo lançamento dos LP's é reforçada por uma reportagem de 1977, que foi postada no blog La Chicharra.
Não canta no original, aqui o Nelson colocou a voz nas duas músicas.
Não entendi.
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Re: Hipóteses sobre a saída e volta de Ramón Valdés (79 / 81

Mensagem por Andre Cabral » 18 Jun 2018, 13:03

Ecco escreveu:
Andre Cabral escreveu:
Ecco escreveu:Uma informação para reforçar que Ramón não saiu por causa do Carlos (que supostamente teria sido expulso do programa, o que parece estar longe de ser verdade):

Na autobiografia de Chespirito, ele comenta sobre a saída do Carlos e dá a entender que ele saiu das séries amigávelmente, após ver o sucesso do personagem e receber propostas de trabalho tentadoras. Tanto é que em 1976 o Carlos fechou contrato com uma gravadora para lançar um LP exclusivo do Quico, enquanto o resto da turma lançou disco com outro selo (Sem o Carlos).

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Não entendi.
O Villagran não canta no original, mas o Nelson cantou normalmente no coro pro Episódio.
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