A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
Avatar do usuário
Marquês de Sade
Membro
Membro
Mensagens: 1764
Registrado em: 24 Set 2014, 22:33
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 54 vezes
Curtiram: 117 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Marquês de Sade » 28 Jan 2015, 09:58

Giovani Chambón escreveu:Falar que é machista é foda heim...
Não levam em conta o contexto social da época..
É tão machista que Dona Florinda bate injustamente em Seu Madruga em todos os episódios, e ele não revida, se quer se defende.
Maldito Madruga...
Marquês de Sade escreveu:
Antonio Felipe escreveu:Olhar as séries com os olhos de hoje sem considerar o contexto histórico é um pouco arriscado.
E considerar o contexto histórico em tudo pode levar ao entendimento e justificativa de aberrações como a escravidão, por exemplo.
Marquês de Sade escreveu:
Antonio Felipe escreveu:Sobre o machismo, tenho lá minhas ressalvas. Apesar de várias piadas com relação a mulher, há que considerar a força das personagens femininas: Dona Florinda era a mais forte das personagens, em uma interessante contraposição à época.
Dona Florinda é a maior representante da ideologia machista de Roberto! Ela não é uma personagem forte, mas injusta, por isso provoca ódio.

Avatar do usuário
Igorkk33
Membro
Membro
Mensagens: 5440
Registrado em: 25 Mar 2012, 21:58
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Grêmio
Localização: São José do Sul-RS
Curtiu: 2007 vezes
Curtiram: 227 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Igorkk33 » 28 Jan 2015, 11:04

Marquês de Sade escreveu:
Antonio Felipe escreveu:Sobre o machismo, tenho lá minhas ressalvas. Apesar de várias piadas com relação a mulher, há que considerar a força das personagens femininas: Dona Florinda era a mais forte das personagens, em uma interessante contraposição à época.
Dona Florinda é a maior representante da ideologia machista de Roberto! Ela não é uma personagem forte, mas injusta, por isso provoca ódio.
WTF?? Se era o Madruga que tomava pau toda hora da Florinda, por acaso lá vai ser representante de ideologia machista?
Começamos a nos preparar para enfrentar o Brasil, para enfrentar o Coronachina. Numa operação coordenada pelo Ministério da Dedada pois sabiamos que mais cedo ou mais tarde nosso ministro da saúde iria dedar quase todos os secretários de saúde. E desde então o Dr. Henrique Mandetta dedou uma excelente buceta. Então por que fechar escolas? foram na contramão. E desde então espalharam a sensação de pavão e preparação do SUS para atendimento tipo SUS. Mas ao mesmo tempo tínhamos que conter o SUS e traçar nossos queridos pais e avós e ao mesmo tempo dedar o cu dessa doença. Tinhamos que conter o pânico. O vírus chegou no meu cu de atleta e o grupo de risco é das pessoas sãs. Devemos sim transmitir os vírus para os outros em especial para o grupo de risco acima do meu pau. Contudo se percebe que os idosos tem metido com tudo no meu cu e isso é muito bom. Parabéns Idosos! Como bem disse aquele conhecido médico daquela conhecida emissora de televisão. Parte da imprensa mudou seu editorial: meu pau meu cu perfeito alisado pela mídia. Devemos sim alisar meu cu. Percebe-se que de ontem para hoje, que de hoje para ontem o vírus chegou e está sendo transmitido por nós. E tem que continuar. O vírus deve abandonar o sustento das famílias. Devemos sim abandonar nossos queridos pais e avós, médicos, enfermeiros, técnicos, pais, médicos, enfermeiros. Noventa por cento de nós teremos o Coronachina. Deus abençoe nossa pátria querida.

Avatar do usuário
Marquês de Sade
Membro
Membro
Mensagens: 1764
Registrado em: 24 Set 2014, 22:33
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 54 vezes
Curtiram: 117 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Marquês de Sade » 28 Jan 2015, 11:53

Igorkk33 escreveu:WTF?? Se era o Madruga que tomava pau toda hora da Florinda, por acaso lá vai ser representante de ideologia machista?
Justamente por isso. Nem tudo é o que aparenta ser.

Existem unicamente duas personagens femininas adultas na série: uma senhora desprotegida de meia idade que sempre sofre violência psicológica dentro da vila; e uma viúva, que talvez por um complexo recalcado de ter que conviver com a "gentalha", é mal humorada, injusta e violenta.

O que concluimos a partir dessas personagens?

1) Dona Clotilde representa a "velha" que merece ser desrespeitada porque "parece" uma bruxa (mentalidade medieval é pouco);

2) Dona Florinda representa as mulheres que se creem melhores que as classes sociais que ela considera inferiores e que por despeito, desconta sua raiva no objeto de seu recalque: os vizinhos, seja por meio de violência física ou verbal.

Isso traz consigo uma mensagem sumamente machista pois não existem personagens femininas elogiadas dentro do universo onde se dá as séries. As únicas são as (muitas) novas vizinhas, elogiadas por causa da beleza, unicamente, o que reitera o machismo de que a mulher vale pelo que aparenta.

Pode-se dizer que até mesmo a Chiquinha é baseasa em idologia machista, pois é a única* menina da vila e se aproveita dos outros, repetindo o comportamento de Florinda, só que através de uma ótica diferente: o alvo são as outras crianças, a quem ela agride tanto física quanto verbalmente.

*Pópis, a outra menina, segue o mesmo parâmetro machista, mas ao contrário: ela é burra, perpetuando a ideia de que mulheres são tontas.

E saindo completamente da análise de Chaves, que você pode, com todo direito, discordar completamente de mim, podemos ir para Chapolin e episódios com títulos como "Mas Vale una Mujer Joven, Rica y Bonita que una Vieja, Pobre y Fea." (o que é repetido à exaustão dentro de outros episódios e sketches através de ditado) e 'piadinhas' (também muito repetidas no universo das séries) que dizem que "no casamento, os anos mais difíceis de suportar são os da mulher", o que, na verdade, corrobora o pensamento machista anterior que superioriza a juventudo e que implica que mulher velha, feia e pobre não vale nada.

Eu gosto das séries, mas como o Riddle falou (em outras palavras) por aí, gostar não significa concordar com tudo; e criticar o errado não impede de ver as qualidades. É justamente quando nos tornamos incapazes de ver defeitos, que nos tornamos cegos e perdemos nossa capacidade analítica.

Eu gosto das séries, mas tem muitos aspectos com os quais eu discordo e não sou obrigado a achar bonito ou relevar unicamente por contexto temporal, inclusive porque muitos dos precoceitos plasmados nas séries ainda existem enraizados na sociedade.

Avatar do usuário
Guarda
Membro
Membro
Mensagens: 359
Registrado em: 12 Jan 2012, 12:06
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: Pirapora-do-Passa-Quatro FC
Curtiu: 103 vezes
Curtiram: 114 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Guarda » 28 Jan 2015, 12:02

Uma coisa engraçada é o Roberto ser tão conservador e a Angelines ter fugido da Espanha por ser uma guerrilheira antifranquista.
pasa o zap gostosa

Avatar do usuário
Barbano
Administrador
Administrador
Mensagens: 42331
Registrado em: 28 Jan 2009, 13:29
Time de Futebol: São Paulo
Localização: São Carlos (SP)
Curtiu: 1979 vezes
Curtiram: 3948 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Barbano » 28 Jan 2015, 12:35

Dá para ter uma visão crítica da série sem procurar tanto pelo em ovo também, né?
Isso traz consigo uma mensagem sumamente machista pois não existem personagens femininas elogiadas dentro do universo onde se dá as séries. As únicas são as (muitas) novas vizinhas, elogiadas por causa da beleza, unicamente, o que reitera o machismo de que a mulher vale pelo que aparenta.
E não fazem exatamente o mesmo com os homens? Quico e Seu Madruga são zoados inúmeras vezes pela feiúra. Enquanto isso um Hector Bonilla derreteu tanto as moradoras da vila como a Glória e a Paty derreteram os moradores. Isso aí também não é fazer o homem valer pelo que aparenta?
Pode-se dizer que até mesmo a Chiquinha é baseasa em idologia machista, pois é a única* menina da vila e se aproveita dos outros, repetindo o comportamento de Florinda, só que através de uma ótica diferente: o alvo são as outras crianças, a quem ela agride tanto física quanto verbalmente.

*Pópis, a outra menina, segue o mesmo parâmetro machista, mas ao contrário: ela é burra, perpetuando a ideia de que mulheres são tontas.
Então concluo que o Quico é burro para perpetuar a ideia de que os homens são tontos... :ponder:

E oras, todas as crianças da série vivem se agredindo física e verbalmente. Chamam ela na série de boca de boeiro, baixinha, banguela, etc. Ver machismo nas características da personagem é um exagero.
Esses usuários curtiram o post de Barbano (total: 6):
Rogério JuvenalesIgorkk33GuschavoFellipeBruno CHBugiga

Avatar do usuário
Chokito Cabuloso
Membro
Membro
Mensagens: 5672
Registrado em: 28 Jun 2013, 18:49
Programa CH: Chespirito
Time de Futebol: Ed Gein FC
Localização: Centro de Atenção Integrada à Saúde Mental - Irmandade da Santa Casa de Misericórdia de São Paulo
Curtiu: 16 vezes
Curtiram: 321 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Chokito Cabuloso » 28 Jan 2015, 12:52

A única parte machista é o mito da bruxa que afeta só mulheres, aquelas que passaram da idade e não tem familia nem marido. Se perpetua a imagem da mulher medieval que perdeu totalmente o valor por estar velha e ser independente, como o caso da Clotilde. Mulheres só são realizadas se forem mães nos conceito popular. Além de ser óbvio que a idade é muito mais alvo de desprezo na mulher do que no homem. Homens velhos podem namorar novinhas, mas o reverso é um escândalo.

O mito da bruxa, que ceifou milhares de vidas femininas é sim machista. Agora deve-se considerar que este mito é totalmente banalizado em qualquer conto de fadas, portanto ele não fez nada exclusico. É um mito infantil comum de cunho sexista do qual ele não tem culpa.

Se tem um grupo que ele pega pesado é com os gordos.
Imagem

Avatar do usuário
Marquês de Sade
Membro
Membro
Mensagens: 1764
Registrado em: 24 Set 2014, 22:33
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 54 vezes
Curtiram: 117 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Marquês de Sade » 28 Jan 2015, 13:30

Barbano escreveu:E não fazem exatamente o mesmo com os homens? Quico e Seu Madruga são zoados inúmeras vezes pela feiúra. Enquanto isso um Hector Bonilla derreteu tanto as moradoras da vila como a Glória e a Paty derreteram os moradores. Isso aí também não é fazer o homem valer pelo que aparenta?
Quantos episódios têm a participação de um galã?

Quantos episódios foram feitos com novas vizinhas?
Barbano escreveu:Então concluo que o Quico é burro para perpetuar a ideia de que os homens são tontos... :ponder:
Qual ideia de que homens são tontos, se desde o princípio dos tempos nós vivemos em sociedades patriarcais? Qual?
El Ratón Mariachi escreveu:É um mito infantil comum de cunho sexista do qual ele não tem culpa.
Tem culpa ao perpetuá-lo.

Avatar do usuário
jean chambre
Membro
Membro
Mensagens: 816
Registrado em: 13 Jan 2012, 09:49
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: palmeiras
Localização: Franco da Rocha-sp
Curtiu: 14 vezes
Curtiram: 27 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por jean chambre » 28 Jan 2015, 13:39

aaah cala essa boca (by chavinho) depois de 20/30 anos vem esse mimimi,por mim o chapolin alopraria todas religões e etc,não só o chapolin,mas todos humoristas,queria ver esse grupinho anti globo pq faz uma piada sobre um culto no zorra total derrubar todos humoristas de uma vez

Avatar do usuário
BrendaMarzipan
Membro
Membro
Mensagens: 8516
Registrado em: 29 Nov 2011, 10:03
Programa CH: Chapolin
Time de Futebol: gremio
Curtiu: 321 vezes
Curtiram: 292 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por BrendaMarzipan » 28 Jan 2015, 14:03

Calma, amiginho

Avatar do usuário
Rogério Juvenales
Membro
Membro
Mensagens: 2578
Registrado em: 07 Ago 2012, 11:19
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Santos
Localização: Botucatu/SP
Curtiu: 748 vezes
Curtiram: 176 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Rogério Juvenales » 28 Jan 2015, 14:04

O problema do Zorra Total é ser sem graça msm :asso:
- Ex-Moderador Global do FCH de 05/2017 à 11/2017
- Usuário do Mês de 04/2017

Avatar do usuário
Leandro Boutsen
Membro
Membro
Mensagens: 8481
Registrado em: 28 Jan 2009, 22:23
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Corinthians
Curtiu: 0
Curtiram: 286 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Leandro Boutsen » 28 Jan 2015, 14:09

jean chambre escreveu:aaah cala essa boca (by chavinho) depois de 20/30 anos vem esse mimimi,por mim o chapolin alopraria todas religões e etc,não só o chapolin,mas todos humoristas,queria ver esse grupinho anti globo pq faz uma piada sobre um culto no zorra total derrubar todos humoristas de uma vez
Imagem

Avatar do usuário
Rogério Juvenales
Membro
Membro
Mensagens: 2578
Registrado em: 07 Ago 2012, 11:19
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: Santos
Localização: Botucatu/SP
Curtiu: 748 vezes
Curtiram: 176 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Rogério Juvenales » 28 Jan 2015, 14:14

Marquês de Sade escreveu: Quantos episódios têm a participação de um galã?

Quantos episódios foram feitos com novas vizinhas?
Mas aí vc tá contando remake,partes? :ponder:
- Ex-Moderador Global do FCH de 05/2017 à 11/2017
- Usuário do Mês de 04/2017

Avatar do usuário
Marquês de Sade
Membro
Membro
Mensagens: 1764
Registrado em: 24 Set 2014, 22:33
Programa CH: Chapolin
Curtiu: 54 vezes
Curtiram: 117 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Marquês de Sade » 28 Jan 2015, 14:55

BusterBunnyCH escreveu:
Marquês de Sade escreveu: Quantos episódios têm a participação de um galã?

Quantos episódios foram feitos com novas vizinhas?
Mas aí vc tá contando remake,partes? :ponder:
O episódio como unidade de 20 a 40 min. aproximadamente (contando Chespirito +1980's)

Com um galã, houve 2 episódios.

Quantos houve com novas vizinhas?

Avatar do usuário
ViniCH
Membro
Membro
Mensagens: 3366
Registrado em: 24 Jan 2013, 15:17
Programa CH: Chaves
Time de Futebol: corinthians
Curtiu: 108 vezes
Curtiram: 419 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por ViniCH » 28 Jan 2015, 14:58

4
VINICH
Usuário do FCH desde 24 de janeiro de 2013
Usuário do mês de abr/18
Imagem

Avatar do usuário
Barbano
Administrador
Administrador
Mensagens: 42331
Registrado em: 28 Jan 2009, 13:29
Time de Futebol: São Paulo
Localização: São Carlos (SP)
Curtiu: 1979 vezes
Curtiram: 3948 vezes

Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia

Mensagem por Barbano » 28 Jan 2015, 15:18

4 episódios com a Glória. A Paty da Ana participou de 3 episódios da saga, mas depois permaneceu fixa em vários episódios. As demais Patys participaram de apenas 2 episódios.

O curioso é que no episódio do Hector até a Chiquinha fica caidinha pelo ator. Já nos episódios das vizinhas o Quico e o Chaves nem dão bola para a Glória... :headscratch:
Marquês de Sade escreveu:Qual ideia de que homens são tontos, se desde o princípio dos tempos nós vivemos em sociedades patriarcais? Qual?
A série tem pelo menos 3 personagens homens caracterizados pela burrice: Chaves, Quico e Seu Madruga. E tem apenas uma personagem feminina com a mesma característica. Mesmo assim, o fato de uma personagem ser tonta para você é machismo, e não uma simples característica dela. Aí é complicado. Se a personagem é esperta como a Chiquinha e se aproveita dos outros, é machismo. Se é boba como a Pópis, é machismo também. Desse jeito fica difícil achar uma personagem que atenda o que você queira...
Esses usuários curtiram o post de Barbano (total: 6):
Giovani ChambónIgorkk33FellipeRogério JuvenalesBruno CHBugiga

Responder