Mais aí eu acho que eles não ligam pra Glória pelo fato de já ter a Paty como interesse pra eles.Barbano escreveu:O curioso é que no episódio do Hector até a Chiquinha fica caidinha pelo ator. Já nos episódios das vizinhas o Quico e o Chaves nem dão bola para a Glória...
A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
- Jacinto
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Se a personagem feminina apanhasse, seria machismo.
Mas é ela quem bate no homem, e é machismo também.
Complicado..
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- Chokito Cabuloso
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
O Seu Madruga não é burro, é mais pra azarado. Agora quando ele quer passar a perna no Sr. Barriga, ele consegue. Talvez seja burro em estudo, mas não em esperteza.
- Marquês de Sade
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
São 8 episódios de novas vizinhas (75 / 78), e deve ter alguma outra versão que não localizei na Lista CH. Mais, acredito eu, 2 episódios no programa Chespirito. E existem episódios como o Concurso de Miss Universl, também focado na beleza feminina. Ou seja, por baixo, temos 11 episódios femininos contra 2 masculinos.Barbano escreveu:4 episódios com a Glória.
O único personagem que se tornou burro durante a série foi o Quico, apesar dele flutuar de acordo com os roteiros. Chaves não é burro e Seu Madruga, menos. Talvez você os perceba assim, mas aí é pessoal.Barbano escreveu:A série tem pelo menos 3 personagens homens caracterizados pela burrice: Chaves, Quico e Seu Madruga. E tem apenas uma personagem feminina com a mesma característica.
E sobre a questão de: se a personagem feminina é esperta ela é machista e se é burra, também, que você postulou, não foi nada disso que eu falei. Eu me referia às implicações ideológicas autorais dentro da psiquê das personagens enquanto membros do universo em que se desenrolam os conflitos, e não a simples traços de personalidade.
Eu estou a analisar o parâmetro ideológico do autor por trás dos programas através de exemplos de sua obra. Existem muitas evidênvias machistas na obra de Roberto. E acho curiosíssimo que se tenham atido a falar da Chiquinha e não tenham respondido a isso:
Marquês de Sade escreveu:E saindo completamente da análise de Chaves, podemos ir para Chapolin e episódios com títulos como "Mas Vale una Mujer Joven, Rica y Bonita que una Vieja, Pobre y Fea." (o que é repetido à exaustão dentro de outros episódios e sketches através de ditado) e 'piadinhas' (também muito repetidas no universo das séries) que dizem que "no casamento, os anos mais difíceis de suportar são os da mulher", o que, na verdade, corrobora o pensamento machista anterior que superioriza a juventudo e que implica que mulher velha, feia e pobre não vale nada.
Editado pela última vez por Marquês de Sade em 28 Jan 2015, 16:13, em um total de 2 vezes.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Mais um tópico do Marques.
Se ele é católico e não simpatiza com espiritismo, pode criticar. Eu sempre vi com humor todas suas críticas.
E, se ele fazia isso, é porque só hoje tem gente reclamando de certos detalhes.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Sempre fiquei pensando por que no episódio do Dr. Zurita a personagem da Florinda se chama Roberta e se o Bolaños quis dizer alguma coisa nomeando-a assim.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Pelo que eu estou lendo aqui, Chespirito escrevia os episódios para perpetuar o machismo, a visão de que as mulheres são inferiores e etc. Como se esse fosse um objetivo primeiro dele.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Sim, ele só utilizou o humor para encobertar esse desejo dele, mas felizmente o nosso amigo Tarso Marques acabou descobrindo o plano.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Não computei remakes, apenas quantos episódios ele efetivamente fez com a temática. Se for para computar remakes, são 2 episódios com o Hector e 1 no programa Chespirito, na temporada de 86. Certamente só não tivemos mais versões porque o roteiro foi criado só em 79.Marquês de Sade escreveu:São 8 episódios de novas vizinhas (75 / 78), e deve ter alguma outra versão que não localizei na Lista CH. Mais, acredito eu, 2 episódios no programa Chespirito. E existem episódios como o Concurso de Miss Universl, também focado na beleza feminina. Ou seja, por baixo, temos 11 episódios femininos contra 2 masculinos.Barbano escreveu:4 episódios com a Glória.
Tem inúmeras piadas na série sobre a burrice de ambos. Como aquela "se tivesse uma competição para ver quem é o mais burro, você perderia por burrice" (direcionada ao Chaves) ou aquela em que falam que ele é o campeão local, e o Quico o mundial. Quanto ao Seu Madruga... quem foi que terminou mesmo com o chapéu de burro no episódio "O castigo vem a cavalo"?Marquês de Sade escreveu:O único personagem que se tornou burro durante a série foi o Quico, apesar dele flutuar de acordo com os roteiros. Chaves não é burro e Seu Madruga, menos. Talvez você os perceba assim, mas aí é pessoal.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Só acho que não existe humor imparcial - que é que o Marques pelo jeito está procurando. Tanto Chespirito, quantos outros roteiristas acabam imprimindo sua visão de mundo numa obra, não aquela visão exatamente que quem assiste deseja.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Não vou nem expor minha opinião nesse tópico.Porque realmente,na minha visão,é impossível discutir com base na sociedade de hoje o que era feito pra sociedade há 4 décadas atrás.
Não contavam com minha astúcia!
- Igorkk33
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Mas não estamos num fórum de discussão que fala de séries feitas há 4 décadas atrás?Rômullo Espíndola escreveu:Não vou nem expor minha opinião nesse tópico.Porque realmente,na minha visão,é impossível discutir com base na sociedade de hoje o que era feito pra sociedade há 4 décadas atrás.
- Rômullo Espíndola
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
kkkkkkkkkkkIgorkk33 escreveu:Mas não estamos num fórum de discussão que fala de séries feitas há 4 décadas atrás?Rômullo Espíndola escreveu:Não vou nem expor minha opinião nesse tópico.Porque realmente,na minha visão,é impossível discutir com base na sociedade de hoje o que era feito pra sociedade há 4 décadas atrás.
Sim,mas nesse tópico em questão...me referindo ao assunto dele.Não tem como discutir com base em princípios atuais,o que era feito com princípios diferentes.
Não contavam com minha astúcia!
- Marquês de Sade
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
Com base nessa lógica, o fato dos negros terem bancos separados em transporte público nos EUA nos anos 60, é algo que também não se pode discutir na sociedade contemporânea?Rômullo Espíndola escreveu:Não vou nem expor minha opinião nesse tópico.Porque realmente,na minha visão,é impossível discutir com base na sociedade de hoje o que era feito pra sociedade há 4 décadas atrás.
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Re: A cisma de Bolaños com o espiritismo e astrologia
O cara faz uma analise separada de alguns conceitos ruins da série e nego ja vem dizendo que ele tá falando mal da série inteira... ja teve gente até dizendo que ele é espião da equipe do Zorra Total (?)
Olhos da época só devem ser usados para analisar qualidade de produção no quesito orçamental. Mentalidade de roteiro não deve se subjetivar por época não. Na era dos neandertais era comum ficar matando os outros, e era comum mesmo, não quer dizer que a gente não pode olhar pras pinturas nas cavernas e dizer que era errado.
Sobre a burrice, o Chaves não é só burro. Ele expressa varias qualidades ao longo da série... as vezes é altruísta, as vezes é egoísta, as vezes é bondoso e perdoa, as vezes é vingativo e persegue... se adapta aos acontecimentos como uma pessoa real se adaptaria (nos limites da ficção "realmente cartunesca", não sei se isso tem nome). Mesma coisa o Seu Madruga. Já a Pópis, ela não tem esse desenvolvimento, ela só tá lá pra ser burra e pronto.
A própria Dona Florinda, só deixou de ser a personagem odiavel que era pq a atriz virou esposa do escritor. No caso, o machismo não está em bater ou deixar de bater, estava em exaltar uma caracteristica injusta (mulheres podem bater em homem mas vice-versa não) que mta mulher faz sim, e isso dá MUITA estrutura pra possíveis generalizações.
Pq acham que é tão mais comum se incomodarem com o fato da Dona Florinda bater injustamente no Seu Madruga, mas poucos se expressam sobre o Seu Madruga ficar educando por punições físicas os filhos dos outros?
Olhos da época só devem ser usados para analisar qualidade de produção no quesito orçamental. Mentalidade de roteiro não deve se subjetivar por época não. Na era dos neandertais era comum ficar matando os outros, e era comum mesmo, não quer dizer que a gente não pode olhar pras pinturas nas cavernas e dizer que era errado.
Sobre a burrice, o Chaves não é só burro. Ele expressa varias qualidades ao longo da série... as vezes é altruísta, as vezes é egoísta, as vezes é bondoso e perdoa, as vezes é vingativo e persegue... se adapta aos acontecimentos como uma pessoa real se adaptaria (nos limites da ficção "realmente cartunesca", não sei se isso tem nome). Mesma coisa o Seu Madruga. Já a Pópis, ela não tem esse desenvolvimento, ela só tá lá pra ser burra e pronto.
A própria Dona Florinda, só deixou de ser a personagem odiavel que era pq a atriz virou esposa do escritor. No caso, o machismo não está em bater ou deixar de bater, estava em exaltar uma caracteristica injusta (mulheres podem bater em homem mas vice-versa não) que mta mulher faz sim, e isso dá MUITA estrutura pra possíveis generalizações.
Pq acham que é tão mais comum se incomodarem com o fato da Dona Florinda bater injustamente no Seu Madruga, mas poucos se expressam sobre o Seu Madruga ficar educando por punições físicas os filhos dos outros?
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