O que seriam das séries sem Carlos e Ramon?

Discuta aqui tudo relacionado aos trabalhos de Chespirito, como Chaves, Chapolin, Chaves em Desenho e Programa Chespirito. Discuta aqui também o trabalho de outros atores, como as séries do Kiko.
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O que seriam das séries sem Carlos e Ramon?

Mensagem por Don CHelipe » 20 Mar 2014, 11:54

Vocês acham que seria o mesmo sucesso? Na minha opinião, nem de longe. Ambos são os pilares do humor da série.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Ramyen » 20 Mar 2014, 13:09

Acho que não faria tanto sucesso como fez, e nem chegaria ao Brasil...Os dois fazem uma diferença enorme na série.Só ver a era sem eles como perdeu um pouco o brilho.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Riddle Snowcraft » 20 Mar 2014, 13:39

Anos de CH gravados com o Carlos e Ramón: 7
Anos de CH gravados sem o Carlos e Ramón: 16

Só digo isso.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Tiago » 20 Mar 2014, 13:44

Não tem como saber, eles foram essenciais nos anos clássicos da série, mas depois o Programa Chespirito ainda teve vida longa mesmo com a ausência deles.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Marcelo Jungbluth » 20 Mar 2014, 13:48

Pra mim, mesmo tendo eles ou não, acho bem engraçado

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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Riddle Snowcraft » 20 Mar 2014, 13:51

Pois é, é só considerar o seguinte: Não foquem só no Chaves - Pensem no quanto a saída dos dois possibilitou que Chespirito voltasse com os excelentes quadros Chompiras, Chaparrón, etc. Afinal, todos sabem que foi os dois sairem que fez com que o Chespirito percebesse que não dava pra ficar na zona de conforto de ficar fazendo remakes, já que houve no Programa Chespirito alguns poucos episódios que tinham seus roteiros inéditos (embora com as mesmas piadas de sempre, o que pra mim, é a mesma coisa, mais eu deixo pra lá). Se não tivessem saído, calculo que as séries continuariam com remakes excessivos de histórias já enjoativas (tipo, sei la, Tocando Violão, Dia de São Valentim, Aula de Canto, Os Carpinteiros, O Frango da Dona Clotilde, Insetos do Chaves, etc...) até finalmente parar em 1988, com a morte do Ramón, e sem aquele gás de voltar com o Programa Chespirito, já que esta saída não seria um "desentendimento de direção"(Florinda sua puta) mas sim uma morte que atingiu a todos de forma horrivel - só ver como a partir daí, a qualidade de atuação da Angelinez deu uma queda brusca, e não só nos quadros do Chaves.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Léo Silveira » 20 Mar 2014, 13:55

Riddle (1) escreveu:Anos de CH gravados com o Carlos e Ramón: 7
Anos de CH gravados sem o Carlos e Ramón: 16

Só digo isso.
Mas é lógico. Os 7 primeiros anos com a presença dos dois serviu para consolidar a série. Assim que eles saíram, as séries já estavam embaladas, com gás para se manterem durante esses 16 anos mais.
Queria é ver começar do zero sem Carlos e Ramón, e fazer o sucesso que fez.

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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Don CHelipe » 20 Mar 2014, 14:02

Léo Silveira escreveu:
Riddle (1) escreveu:Anos de CH gravados com o Carlos e Ramón: 7
Anos de CH gravados sem o Carlos e Ramón: 16

Só digo isso.
Mas é lógico. Os 7 primeiros anos com a presença dos dois serviu para consolidar a série. Assim que eles saíram, as séries já estavam embaladas, com gás para se manterem durante esses 16 anos mais.
Queria é ver começar do zero sem Carlos e Ramón, e fazer o sucesso que fez.
Exatamente!

Pegar algo que já tem os fãs consolidados é fácil! Exemplo, os episódios de Chaves e Chapolin dos anos 80 nunca vão superar os clássicos e duvido muito que o publico teria o mesmo retorno. É obvio que outros quadros de Chespirito também são bons, porém Chaves e Chapolin são o ápice.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Riddle Snowcraft » 20 Mar 2014, 14:40

Chespirito ja fazia altos sucessos com Viruta y Capulina nos anos 60(inclusive era mais famoso que os dois juntos), e Ramón Valdez só foi entrar na equipe dele em 1968 quando o Beto finalmente ganhou seu quadro próprio (e posteriormente programa solo) Supergenios.

Ou seja, CH faz sucesso sim, com ou sem os dois.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Quase Seca » 20 Mar 2014, 14:44

Léo Silveira já disse tudo. Sem contar que o tempo que o programa fica no ar, não denota a qualidade do mesmo. Coloca aí o tempo que o Zorra Total está no ar.
E a saída dos dois ter aberto precedentes pra inovar nas séries, é pura culpa do Bolaños. Ele não precisava do estalo da saída dos dois grandes co-protagonista pra ter feito isso. Já deveria ter feito bem antes!

Mas é claro que não posso dizer que as séries não teriam o mesmo êxito que tem atualmente sem eles. Uma vez que caso os personagens não existissem, ninguém sentiria falta. Mas acho mesmo que não seria a mesma coisa. Os dois são muito carismáticos sem forçar (Quico mimado pra cacete, egoísta e babacão...Seu Madruga estressado, bate em crianças e etc. Mesmo assim caem nas graças fácil).

PS: Eu to falando só de Chaves. As outras séries até conseguem seguir bem sem os dois.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Alan1509 » 20 Mar 2014, 14:55

Tenho que concordar com o Riddle, se Carlos e o Ramón não tivessem saído Chespirito continuaria com aqueles remakes chatos
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Пауло Витор » 20 Mar 2014, 15:11

Eu sinto que se o Ramón Valdéz e o Carlos Villagrán não tivesse saído em 1978/1979, As Séries iriam continuar sim, Mas acho que talvez nos anos 80 se os dois tivessem mantido na série, O Chespirito criaria histórias novas (Acho que sim, Porque não?) e pararia de fazer remake por um tempo, Mas logo depois que tivesse gastado todas as histórias novas, Aí era lógico que o Chespirito voltaria fazer remakes (Mas não terminava tudo, Pois o Ramón faleceria em 1988), Mas até a morte do Ramón, Parece que pararia por um tempo, Mas Logo retornava de novo (Como o ''Los Chifladitos'' que saiu do ar em 1972 e retornou apenas em 1980), Bom, Essa é a minha opinião.

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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Barbano » 20 Mar 2014, 15:19

Sem eles provavelmente teriam outros atores no lugar, fazendo os mesmos personagens (ou parecidos).

Nem faria sentido desenvolverem uma Dona Florinda, em 72, sem o Quico. Qual seria o papel dela na série, levando em conta que nem Professor Girafales tinha ainda?

Idem para o Seu Madruga. A Chiquinha seria uma criança orfã como o Chaves?

Agora, se os personagens fariam o mesmo sucesso, interpretados por outros atores, aí é difícil de saber.

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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Don CHelipe » 20 Mar 2014, 15:31

Riddle (1) escreveu:Chespirito ja fazia altos sucessos com Viruta y Capulina nos anos 60(inclusive era mais famoso que os dois juntos), e Ramón Valdez só foi entrar na equipe dele em 1968 quando o Beto finalmente ganhou seu quadro próprio (e posteriormente programa solo) Supergenios.

Ou seja, CH faz sucesso sim, com ou sem os dois.
OK. Mas quando me refiro as séries, friso em Chaves e Chapolin. Como já foi dito antes, os outros programas conseguem se manter em ALTO NÍVEL sem os dois. Já Chaves, não tem muito como imaginar sem esses personagens e principalmente, os atores que os interpretaram. Chapolin iria perder muitos vilões clássicos.
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Re: O que seriam das séries sem Carlos e Ramon? Mais inform

Mensagem por Riddle Snowcraft » 20 Mar 2014, 15:36

Barbano escreveu:Qual seria o papel dela na série, levando em conta que nem Professor Girafales tinha ainda?
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