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O Quico realmente passou a aparecer menos?
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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
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MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 13:02 
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Penso num dia em que a gente possa ter acesso a inteligência artificial, tipo o IBM Watson, e fazer um estudo quantitativo do tempo de tela e quantidade de falas do Quico de acordo com as temporadas. Tipo o que o Jovem Nerd e o Azaghal fizeram analisando uns filmes: https://www.youtube.com/watch?v=sZe_mhT3L6E

Mas olhando por cima, não me parece que se tenha diminuído seu tempo nos programas, pelo menos não de uma forma muito notável/evidente.

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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 13:13 
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É claro que não. Pelo menos não nas séries. Agora não sei se cortaram ele das turnês que o grupo fazia pelo México e em outros países. Talvez seja isso. Também já vi uma matéria em que o próprio Chespirito dizia que ele queria aparecer mais do que os outros. Outra coisa que o Villagrán sempre diz é que o personagem dele ficou mais popular e que os outros ficaram com inveja, mas nunca acreditei nisso.


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 13:26 
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Eu tava pensando e se o Bolaños ganhasse na justiça os direitos do personagem Quico por ser o criador, e o Villagrán fosse proibido de interpretá-lo, será que ele botaria outro ator pra interpretar o personagem no programa? como já trocaram os atores dos personagens em novelas mexicanas e em séries como "Um Maluco no Pedaço"...


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 13:33 
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Se ele ganhasse não, Bolaños ganhou. Tanto que o Carlos foi proibido de interpretar o Quico no México e teve que se mudar para Venezuela, mudando apenas a grafia do personagem para Kiko. Mesmo assim, se Bolaños quisesse poderia impedi-lo mas deixou quieto. E não, ele não faria isso, pelo menos não com os mesmos personagens. Quando Villagrán e Valdés deixaram o programa o próprio Bolaños colocou o Nhonho, a Pópis, a Dona Neves e o Jaiminho para substituir Quico e Seu Madruga e mesmo assim, eles não chegaram nem aos pés deles.


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 13:44 
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essa do Nhonho substituir o Quico e ficar burro e mimado como ele em alguns episódios dos anos 80/90, eu achei péssimo, chegaram a fazer um remake do festival com o Nhonho recitando "Papai Querido", acho que foi a pior coisa que Bolaños fez: Nhonho substituto do Quico e Jaiminho do Seu Madruga


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 13:45 
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Chambón escreveu:
A partir de 79, sim.


De fato.

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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 14:17 
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A dúvida é o que o Villagrán faria se o Bolaños o proibisse de interpretar o "Kiko" na Venezuela e em qualquer parte do mundo. O que seria dele já que passou o resto da carreira interpretando o "Kiko".


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 14:27 
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Helder CH escreveu:
É claro que não. Pelo menos não nas séries. Agora não sei se cortaram ele das turnês que o grupo fazia pelo México e em outros países. Talvez seja isso. Também já vi uma matéria em que o próprio Chespirito dizia que ele queria aparecer mais do que os outros. Outra coisa que o Villagrán sempre diz é que o personagem dele ficou mais popular e que os outros ficaram com inveja, mas nunca acreditei nisso.

Pode enviar o link dessa matéria? Gostaria de ver.

Eu já vi alguns relatos de que o Carlos se deixou levar pela popularidade do Quico e passou a desobedecer as ordens, agia de forma indisciplinada...acho que ele queria "aparecer" e isso pode ter incomodado o elenco, aí chamaram a atenção dele. Carlos deve não ter gostado, porque queria ficar se exibindo, daí ele tirou isso de que queriam diminuir o personagem dele. É uma possibilidade. :ponder:

Helder CH escreveu:
A dúvida é o que o Villagrán faria se o Bolaños o proibisse de interpretar o "Kiko" na Venezuela e em qualquer parte do mundo. O que seria dele já que passou o resto da carreira interpretando o "Kiko".

Acho que ele ficaria pra sempre acusando o Bolaños de tê-lo impedido de trabalhar. Mas aí seria um erro do Carlos também, porque ele podia fazer vários outros personagens e preferiu ficar só no Quico a carreira toda.


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 14:42 
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Não concordo com isso. O Carlos continuou aparecendo bastante nas temporadas de 77 e 78.


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 17:44 
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Dom Caveira escreveu:
Eu tava pensando e se o Bolaños ganhasse na justiça os direitos do personagem Quico por ser o criador, e o Villagrán fosse proibido de interpretá-lo, será que ele botaria outro ator pra interpretar o personagem no programa? como já trocaram os atores dos personagens em novelas mexicanas e em séries como "Um Maluco no Pedaço"...


Não, ele não fez isso nem na saída da Maria Antonieta em 74, não faria com o Villagran ou o Ramón, o erro dele foi forçar as características dos dois em personagens já existentes como o Nhonho e o Jaiminho ao invés de investir em novos personagens-estepe.

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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 14 Mar 2018, 19:39 
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Chespirito fez isso das características provavelmente para poder continuar com os remakes.

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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 15 Mar 2018, 06:17 
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Mas não vamos idealizar um Chespirito bonzinho também não. Mesmo que ele não tenha impedido o Carlos de usar o "Kiko", o Villagrán ainda foi boicotado pelo monopólio da Televisa e praticamente obrigado a sair do páís pra conseguir trabalhar. A Televisa já era grande e o Bolaños queimou o filme do Carlos lá por vingança e isso é fato. Se ele não perseguiu o Carlos com processos na Venezuela, é pq no mínimo ele pensou que o Carlos já tinha "aprendido a lição".

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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 15 Mar 2018, 07:12 
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Riddle Snowcraft escreveu:
Mas não vamos idealizar um Chespirito bonzinho também não. Mesmo que ele não tenha impedido o Carlos de usar o "Kiko", o Villagrán ainda foi boicotado pelo monopólio da Televisa e praticamente obrigado a sair do páís pra conseguir trabalhar. A Televisa já era grande e o Bolaños queimou o filme do Carlos lá por vingança e isso é fato. Se ele não perseguiu o Carlos com processos na Venezuela, é pq no mínimo ele pensou que o Carlos já tinha "aprendido a lição".


Não acho, porque quem vetou o Carlos não foi o Chespirito e sim o Emílio Azcárraga Milmo, o Presidente da Televisa. Isso o próprio Carlos já disse em entrevista. Carlos foi vetado por ficar insistindo em usar o Quico sem reconhecer o direito autoral do Chespirito, ou seja, o Carlos errou. Além disso, essa coisa de que o Carlos foi impedido de trabalhar não foi bem assim, ele foi impedido de usar o Quico, mas poderia ter feito outros personagens, outros trabalhos...o problema é que o Carlos queria fazer só o Quico, daí ficou sem ter o que fazer.


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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 15 Mar 2018, 09:26 
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Dá no mesmo, Carlos não podia fazer mais nada no México nem se quisesse e o Chespirito tem parte da culpa.

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Re: O Quico realmente passou a aparecer menos? • TRETA, MUITA TRETA, GENTE, MUITA TRETA MESMO
MensagemEnviado: 15 Mar 2018, 11:07 
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Nessa história não tem santo. O Carlos e o Bolaños são errados e ponto. Cada um deles tem suas culpas e defeitos.

Agora sobre a diminuição da participação, de fato em Chaves é pura balela (no máximo no "Lavagem completa", que deve ter algum outro motivo pra ele não participar, Belo adormecido e um pouco no Show de ioiôs).
Porém em Chapolin, mesmo que discreta, deve ter tido uma diminuição sim (analisando superficialmente). Fotos no museu, não!, algumas partes do Show deve continuar, aquele episódio do mordomo, vários dos episódios de histórias, etc. Pode ser só impressão, mas pode ter tido uma diminuição discreta sim.


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