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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
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MensagemEnviado: 29 Jan 2013, 20:49 
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Barney Stinson escreveu:
(Vocês sabem o que é um coronhaço anyway?)


Coronhada é quando alguém golpeia uma pessoa com a parte de apoio de uma arma de fogo.
Respondi bem, será? :ponder:

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El Chavo Arachán escreveu:
A los que defienden las exhibiciones practicadas por la SBT, ¡qué se jodan y punto final!


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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 29 Jan 2013, 21:06 
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Barney Stinson escreveu:
Aliás, se o Chavo aparecer por aqui, aquela nossa ideia do cárcere privado fica mais que reafirmada depois que li uma notícia: Boate Kiss foi condenada por cárcere privado em agosto de 2012
Sentença expedida pela Justiça determinou indenização de R$ 10 mil a cliente:
http://zerohora.clicrbs.com.br/rs/geral/noticia/2013/01/boate-kiss-foi-condenada-por-carcere-privado-em-agosto-de-2012-4026812.html


E pelo andamento do inquérito policial, parece que o negócio tá saindo do incêndio culposo pra culminar num homicídio com dolo eventual... Certo que não tenho contato com as investigações, mas se teve dolo eventual aí, na minha opinião, foi o de colocar em risco a incolumidade daquelas pessoas por meio de um incêndio e não o de matar alguém. A morte das pessoas, no caso, daria ensejo a um aumento da pena do crime de incêndio.

Enfim, é o meu entendimento versus o de um Delegado de Polícia, mas espero que ele, o Promotor de Justiça e o Juiz ajam com a razão e façam a legítima justiça em vez de indiciar os investigados por algo absurdo por pura influência (e ignorância) da mídia e pressão das pessoas revoltadas.

Igorkk33 escreveu:
Coronhada é quando alguém golpeia uma pessoa com a parte de apoio de uma arma de fogo.
Respondi bem, será? :ponder:


:joinha:

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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 29 Jan 2013, 21:12 
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Eu não tinha lido a palavra coronhaço, na pressa omiti-a rs

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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 29 Jan 2013, 22:17 
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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 29 Jan 2013, 23:18 
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Barney Stinson, aqui está algo bem interessante acerca do possível incêndio / homicídio ocorrido em Santa Maria:



O que mais interessa pra nossa discussão são os primeiros 15 minutos. Delicie-se e tire suas conclusões. :D

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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 30 Jan 2013, 01:11 
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A Secretaria da Segurança Pública divulga relação com os nomes de mais três pessoas cujos corpos haviam sido encontrados e periciados ainda no domingo (27), em decorrência do incêndio na boate Kiss em Santa Maria.

Uma das vítimas fora levada diretamente para o Departamento Médico Legal, às 7h da manhã daquele dia, onde foi identificada, e não constava da listagem divulgada anteriormente. As outras duas estavam no ginásio onde equipes do Instituto-Geral de Perícias faziam a identificação dos corpos, mas seus nomes não foram incluídos na relação oficial.

No final da tarde, foi confirmado também o óbito de Gustavo Marques Gonçalves, 21 anos, que estava hospitalizado no Hospital Pronto Socorro de Porto Alegre (HPS) desde a tarde de domingo (27), devido à gravidade dos ferimentos sofridos no incêndio na casa noturna Kiss. São agora, no total, 235 vítimas fatais.

http://www.rs.gov.br/noticias/1/109358/ ... o-incendio

_________________
Estimados vizinhos...

A equipe de moderação recebeu hoje o triste comunicado de que o nosso vizinho e usuário do Fórum Único Chespirito
Chyspiritto faleceu no último sábado, dia 16 de novembro.

Seu verdadeiro nome era Gabriel Canoas, de 34 anos, e havia se cadastrado no fórum há poucos meses.
Sua sobrinha, Marilia, comunicou o falecimento à moderação, nesta tarde.
Chyspiritto, que já se encontrava doente há alguns dias, deixou sua marca no Fórum Único Chespirito,
conquistando a amizade e admiração de todos nós.

A Equipe de Moderação do Fórum Único Chespirito lamenta profundamente o corrido,
e deseja à família de nosso companheiro muita força neste difícil momento.

Que esteja com Deus, querido Gabriel.


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Vencedor de A Casa dos Chavesmaníacos 13 (2014)
Vencedor do Torneio GUF - Série A (2014)
Vice-campeão do Torneio GUF - Série B (2016)

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MensagemEnviado: 30 Jan 2013, 07:13 
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Igorkk33 escreveu:
Coronhada é quando alguém golpeia uma pessoa com a parte de apoio de uma arma de fogo.
Respondi bem, será? :ponder:

Sim, mas não há nada de assassino no que quis dizer. Seria apenas um ato para ajudar as pessoas a sairem do lugar, já que supostamente os "homens de preto" estavam barrando a saída das pessoas. Talvez voltaria pra arrastar eles desmaiados pra fora, rs.

Chavo escreveu:
Barney Stinson, aqui está algo bem interessante acerca do possível incêndio / homicídio ocorrido em Santa Maria:



O que mais interessa pra nossa discussão são os primeiros 15 minutos. Delicie-se e tire suas conclusões. :D


Pois é. A questão do dolo, seja eventual ou não, é muito frágil como bem ponderou LFG. Há, a remota possibilidade de o delegado enquadrar assim e o promotor denunciar assim e o juiz receber a denúncia assim. Porém, é muito fácil derrubar essa hipótese durante a instrução processual. Se for a júri popular, boa noite aos réus e um bom chá de cadeia. Duvido muito que um advogado do Brasil inteiro consiga convencer um júri (comovido com toda a situação traumática - porque nestas ocasiões a imparcialidade vai pro espaço! Aliás, eu acho que o júri (hipoteticamente falando caso houvesse) teria que ser feito em outro Estado, nem em outra cidade do Rio Grande do Sul bastaria, pois nós gaúchos, estamos todos comovidos com a tragédia e acho que em geral, com sede de sangue. Qualquer júri gaúcho condenaria à morte os "responsáveis") de que não foi "dolo" e sim "culpa". Mas continuo achando delicado e arriscado apontar no dolo e atirar. Na realidade é um tiro no escuro.
Quanto à tipificação do delito, como é concurso formal (outro ponto bem ponderado por Luis Flávio Gomes), daria na mesma as penas na esfera da culpa, sendo homicídio culposo ou crime de incêndio com a causa de aumento de pena (06 anos ambos, correto? - pena máxima devido a proporcionalidade dos acontecimentos - Daí aplica-se a pena do mais grave (e não soma, ao contrário do concurso material) e ficaria na mesma, 06 anos - pena máxima, novamente). Isso nem prisão corporal dá. O Magistrado seria obrigado (porque quando lê-se "PODE" na legislação, fica subentendido que o magistrado DEVE, é um ofício) a substituir as penas corporais por PSC (prestação de serviços à comunidade). Isso tudo na esfera da culpa né. Palhaçada, tou tentando ser imparcial, mas gostaria, e muito, que os responsáveis pegassem 50 anos de cana (ou mais), afinal, 235 companheiros perderam a vida por imperícia e negligência, em uma cadeia de acontecimentos desastrosos.

Voltando à esfera do dolo eventual, é bem o que o professor explicou, é boa noite aos réus, pena máxima e enjoy os melhores hotéis do Brasil, as prisões.

Relembrando, tudo o que é conversado aqui (pelo menos da minha parte) são hipóteses. E a mídia "amada" não ajuda em nada. Gostaria de ter acesso ao inquérito :B

--edit--

Acabei de ver 02 coisas novas:

A tese do delegado está fundada no dolo eventual pelo fato de o vocalista da banda (o que acendeu o sinalizador) ter utilizado um sinalizador "errado" para o local, pois, segundo ele, há o tipo de sinalizador que pode ser utilizado em locais fechados e em locais abertos. Ele alega que a banda utilizou o sinalizador errado por ser mais barato (o que seria correto para ser utilizado em locais fechado custa na média de 70 reais e o utilizado custa acho que 5 reais). Assim posso até vislumbrar um dolo eventual, pois o vocalista sabendo, que o sinalizador era inadequado ao local, e mesmo assim o acendeu, assumiu o risco, causando toda a tragédia.

Outra coisa: Parece que o sócio que está internado em um hospital (com a prisão temporária decretada), tentou se matar com a mangueira do chuveiro no banheiro e foi impedido pelos policiais que estavam cuidando. :chocado:

Isso tá parecendo coisa de filme, to apavorado!

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Fui embora morar com budistas, beijos!


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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 30 Jan 2013, 10:42 
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Se coloquem no lugar do tal sócio... O cara sabe que tá fudido ao extremo daqui para frente. Tem mais de 200 mortos na consciência, vai perder tudo, vai penar na cadeia, isso se sobreviver. Natural que veja o suicídio como uma válvula de escape.


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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 30 Jan 2013, 10:49 
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Barbano escreveu:
Se coloquem no lugar do tal sócio... O cara sabe que tá fudido ao extremo daqui para frente. Tem mais de 200 mortos na consciência, vai perder tudo, vai penar na cadeia, isso se sobreviver. Natural que veja o suicídio como uma válvula de escape.


Só a pena de homicídio que ele vai pegar então... a imprensa também vai pressionar o juiz, com certeza está F*****.

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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 30 Jan 2013, 11:35 
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Primeira mão:
Polícia acha difícil manter prisões de músicos e dono da boate Kiss
A prisão temporária de quatro envolvidos no incêndio da Boate Kiss, em Santa Maria, dificilmente será estendida por mais cinco dias. A avaliação foi feita nesta manhã pelo delegado que preside o inquérito, Marcelo Arigony, e pelo promotor Joel Dutra.

A prisão temporária de Elissandro Spohr, o Kiko, do sócio dele Mauro Hoffmann e de dois integrantes do grupo Gurizada Fandangueira termina na sexta-feira. Esse tipo de detenção, decretada sob justificativa de preservar provas, pode ser renovada por mais cinco dias. A renovação, no entanto, é incerta.

"A nossa legislação só permite a prisão em casos excepcionais. Conseguimos por ser imprescindível para a investigação, mas estamos esbarrando na legislação", disse Arigony. Questionado se os quatro podem correr riscos em liberdade, Arigony afirmou: "tudo é possível".

O clamor público não justifica a prisão, entende por outro lado o promotor Joel Dutra. "A legislação é bastante rígida no sentido de garantir a liberdade das pessoas. O clamor público não justifica a prisão de ninguém. A prisão tem alguns critérios, como a ameaça a testemunhas, possível fuga", disse. "Não posso privar a liberdade de ninguém para que ele fique seguro. Não se pode inverter os valores", afirmou.

Para o integrante do Ministério Público, é possível adotar outras medidas cautelares no lugar da prisão, como a proibir os donos da boate e os músicos da banda de deixarem a cidade sem aviso prévio. "Até o presente momento, não vejo como manter as pessoas presas", disse.

A Polícia Civil informou nesta manhã ter sido informada de que Kiko, um dos donos da boate, tentou suicídio no hospital onde está internado sob custódia. Ele foi encontrado com a mangueira do chuveiro do banheiro enrolada no pescoço. Para Dutra, a tentativa de suicídio também não justificaria a manutenção de uma custódia."A justificativa de ficar preso porque tentou se matar é absurda. Se é fingimento ou não, é uma pessoa que pode estar com problemas psíquicos", disse.

Via: Jornal do Brasil

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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 30 Jan 2013, 14:45 
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"A legislação é bastante rígida no sentido de garantir a liberdade das pessoas."

De fato, enquanto a rigidez pra manter gente lá dentro é quase nula.

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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 31 Jan 2013, 20:35 
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Na verdade, o sócio não tentou se matar. Os policiais notaram que a mangueira estava posicionada de uma maneira que poderia sugerir um enforcamento e eles decidiram tirá-la.

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Ouça Don Cristóvão quero avisar que a tripulação está com fome!
E por que não comem?
Porque não há comida!
E por que não há comida?
Porque acabou!
E por que acabou?
Porque comeram!
E por que comeram?
Porque tinham fome!
Tá vendo, deveriam ter esperado!



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Dá licença, gente! Tô passando pelo tópico!!!


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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 31 Jan 2013, 20:40 
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Distorceram a notícia a esse ponto?

A imprensa brasileira se supera a cada dia... Ainda bem que o Purcino vai se formar e botar ordem no negócio. :[


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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 31 Jan 2013, 20:56 
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Não gosto de tirar conclusões precipitadas, é preciso esperar as investigações. Felizmente boa parte da imprensa não está apontando acusados sem ter provas exatas, vide o caso da Escola Base.

Ah, e sobre o Antonio: vai salvar a imprensa brasileira. Brincadeira Antonio, mas pode ser possível. :P

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Re: Mais de 230 pessoas morrem em incêndio em boate no RS
MensagemEnviado: 31 Jan 2013, 23:06 
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A Maria Antonieta de las Nieves, assim como Rubén Aguirre, também mandou uma mensagem de apoio aos familiares das vítimas nesta noite.

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Ouça Don Cristóvão quero avisar que a tripulação está com fome!
E por que não comem?
Porque não há comida!
E por que não há comida?
Porque acabou!
E por que acabou?
Porque comeram!
E por que comeram?
Porque tinham fome!
Tá vendo, deveriam ter esperado!



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Dá licença, gente! Tô passando pelo tópico!!!


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