Política (2015-2018, tópicos unidos)

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Re: PT

Mensagem por E.R » 31 Ago 2018, 23:54

Bgs escreveu:De todas as pesquisas já feitas, o Lula é o único que bateria o Bolsonaro talvez até no primeiro turno.
Estou falando : entre Haddad, Marina e Ciro, a Marina é que tem mais chances de vitória.

Não à toa, ela é quem aparece melhor nas pesquisas e foi quem se saiu melhor quando debateu com o Bolsonaro.

--
https://www1.folha.uol.com.br/poder/201 ... aulo.shtml

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O MP-SP (Ministério Público de São Paulo) propôs a ação de improbidade ainda em 2016, último ano de Fernando Haddad como prefeito de São Paulo.

Segundo os procuradores, houve uma série de irregularidades na construção de 12,4 km de ciclovia no trecho Ceagesp-Ibirapuera.

Entre as supostas irregularidades estão o uso de um tipo de contrato que dispensaria a necessidade de licitação, superfaturamento das obras, deficiências na execução do serviço, falhas de acabamento e até mesmo demolição de trecho com ciclovia "em perfeito estado".
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Re: PT

Mensagem por Chapolin Comunista » 01 Set 2018, 05:21

Marina não é de esquerda.
Avatar: Bolsocorno, o rei do gado se transformou em boi para se assemelhar ao rebanho bolsonarista. Osmar Enterra na rachadinha da Micheque.

O Chapolin é um herói latino-americano lutando contra as forças imperialistas (Super Sam, Batman, Superman). Ele sempre foi vermelho.

Chaves é sobre a luta de classes. Burguesia (Seu Barriga, Nhonho), Pequeno-burguesia (Dona Florinda, Girafales, Quico) e Classe Operária (Chaves, Seu Madruga, Chiquinha).E você, de que lado está?


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Re: PT

Mensagem por Barbano » 01 Set 2018, 08:08

Chapolin Gremista escreveu:E sobre a encruzilhada: entre apoiar um criminoso e uma pessoa despreparada, a Marina preferiu o criminoso.
Crime de responsabilidade também é crime.
Bgs escreveu:Talvez você esteja seguindo as pessoas erradas então. O próprio PSOL é um grande crítico do PT, por exemplo.
Uuuuuhhh, se é.



Boulos gasta mais tempo defendendo o Lula do que falando das próprias propostas. Imagem
Bgs escreveu:De todas as pesquisas já feitas, o Lula é o único que bateria o Bolsonaro talvez até no primeiro turno.
Olha a Fake News... Nenhuma das principais pesquisas traz Lula vencendo no primeiro turno. E, na última Datafolha, todos bateriam Bolsonaro no segundo turno, exceto o Haddad:

https://noticias.uol.com.br/politica/el ... squisa.htm
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Re: MDB

Mensagem por E.R » 01 Set 2018, 08:15



Renan Calheiros faz campanha para o Senado em Alagoas. :lingua:
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Re: PT

Mensagem por Chapolin Comunista » 01 Set 2018, 09:07

Crime de responsabilidade que FHC e Lula cometeram e não caíram por isso.

Em época de eleição burrice seria o Boulos bater no Lula. Ele é um Lulinha. Existe uma coisa que se chama estratégia. As críticas foram feitas durante os anos de governo PT pré-golpe. Agora não é inteligente o fogo amigo.
Avatar: Bolsocorno, o rei do gado se transformou em boi para se assemelhar ao rebanho bolsonarista. Osmar Enterra na rachadinha da Micheque.

O Chapolin é um herói latino-americano lutando contra as forças imperialistas (Super Sam, Batman, Superman). Ele sempre foi vermelho.

Chaves é sobre a luta de classes. Burguesia (Seu Barriga, Nhonho), Pequeno-burguesia (Dona Florinda, Girafales, Quico) e Classe Operária (Chaves, Seu Madruga, Chiquinha).E você, de que lado está?


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Re: PT

Mensagem por Bgs » 01 Set 2018, 12:46

Barbano escreveu: Uuuuuhhh, se é.
Boulos gasta mais tempo defendendo o Lula do que falando das próprias propostas. Imagem
É uma estratégia, como o Chapolin Gremista comentou. O programa do Boulos a presidência é o maior de todos os candidatos na disputa, 3x maior do que o do Bolsonaro e 8x maior que o do João Amoedo, por exemplo. Propostas não faltam.

Sobre as críticas do PSOL ao PT: https://politica.estadao.com.br/noticia ... 0002217751
Muitas dessas críticas não vão sair na grande imprensa, é preciso estar conectado com as bases dos partidos.
Barbano escreveu: Olha a Fake News... Nenhuma das principais pesquisas traz Lula vencendo no primeiro turno. E, na última Datafolha, todos bateriam Bolsonaro no segundo turno, exceto o Haddad:
Foi por isso que eu falei talvez. Com 41% de intenções de voto no primeiro turno mais 6% ele já estaria eleito. Sobre o Haddad, tem que se considerar também a porcentagem de votos que o Lula passará a ele.
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- fim dos debates chatos: os debates para a moderação serão organizados por Fabio em uma gincana de #afazendaconectada
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- criação do mandato colaborativo: a moderação não pode ser de 1 usuário, dessa forma, propostas e ideias poderão ser apresentadas num tópico específico. As postagens que tiverem mais respostas ou curtidas serão levadas imediatamente a votação na Politura.
- legalização do flood: chega de critérios autoritários para definir o que é o que não é útil.

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Re: PT

Mensagem por Dias » 01 Set 2018, 15:26

Bgs escreveu:
Dias escreveu: Só vejo alguém falar que é crítico ao PT quando a pessoa fala que é crítica ao PT. Nunca vi a pessoa expor as críticas ao partido. Entro em páginas de esquerda tentando achar alguém da esquerda crítico a eles, e não acho. Estão todos venerando o PT.
Talvez você esteja seguindo as pessoas erradas então. O próprio PSOL é um grande crítico do PT, por exemplo.
O único crítico do PSOL que eu me lembro bem foi o Plínio. E que grande falta que ele faz hoje.

Outro da esquerda, ou no caso, centro-esquerda que também não tem medo de criticar o PT é o Ciro. Essa turminha do PSOL, apesar de eu pretender votar em alguns deles para o Legislativo nessa eleição, nunca me convenceu com esse papinho de oposição à esquerda.
Bgs escreveu:
Dias escreveu:E não quero oposição, só quero coerência. Odeio ataques e defesas incondicionais. E com a direita eu quero mais distância ainda.
Você quer coerência ou pessoas que unicamente concordam com seu ponto de vista?
Coerência. Coerência pra se indignar também com corruptos do PT, que para eles são todos santos e ninguém fez nada (não estou falando só do Lula não)

E enxergar que o PT não tem compromisso com a esquerda. Só querem o poder. Eles estão copiando propostas de outros candidatos na cara dura. Foi só o Ciro falar na sua proposta em ajudar a tirar as pessoas do SPC que o Haddad foi lá e falou que tem uma proposta que é parecida com a do Ciro. Há 20 anos o Lula fala em reforma tributária, porém o PT nunca mexeu um dedo para tentar aprovar a tal reforma.
Chapolin Gremista escreveu:Crime de responsabilidade que FHC e Lula cometeram e não caíram por isso.

Em época de eleição burrice seria o Boulos bater no Lula. Ele é um Lulinha. Existe uma coisa que se chama estratégia. As críticas foram feitas durante os anos de governo PT pré-golpe. Agora não é inteligente o fogo amigo.
Mas o Boulos concorda tanto com o Lula então porque ele lançou sua candidatura então? Pra dividir ainda mais as candidaturas de esquerda? Sério, qual era a diferença entre Boulos, Manuela e Lula? Pelo menos a Manuela abriu mão da sua candidatura própria para não dividir a esquerda, e eu parabenizo ela por isso.
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Re: PT

Mensagem por Barbano » 01 Set 2018, 19:40

Bgs escreveu:É uma estratégia, como o Chapolin Gremista comentou. O programa do Boulos a presidência é o maior de todos os candidatos na disputa, 3x maior do que o do Bolsonaro e 8x maior que o do João Amoedo, por exemplo. Propostas não faltam.

Sobre as críticas do PSOL ao PT: https://politica.estadao.com.br/noticia ... 0002217751
Muitas dessas críticas não vão sair na grande imprensa, é preciso estar conectado com as bases dos partidos.
Algumas críticas isoladas. É pouco. Isso você vai encontrar até dentro do próprio PT. A postura do partido e da maioria de seus membros nos últimos anos tem sido de linha auxiliar do PT, o que vai contra a própria história do partido, como bem definiu o Plínio na matéria:

"O PSOL nasceu como uma crítica ao PT. E Boulos já declarou num palanque do Lula que a história absolveu (o ex-presidente). Se a história absolveu o Lula, o PSOL precisaria ser fechado."

E essa fala do Plínio mostra bem como Lula está chegando ao ponto de comandar até a escolha do candidato do PSOL:

"A candidatura dele foi construída de fora para dentro, sem o debate com a militância partidária e com o dedo do (ex-presidente) Lula, o que não foi bem aceito"

Tem como dizer que um partido que lança um candidato com dedo do Lula é um grande crítico do PT? Oras, por favor.
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Re: PT

Mensagem por Victor235 » 01 Set 2018, 22:05

Dias escreveu:O único crítico do PSOL que eu me lembro bem foi o Plínio. E que grande falta que ele faz hoje.
E a Heloísa Helena?

Lá pra 2006-10, o PSOL era bem crítico ao PT sim.
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Re: PT

Mensagem por E.R » 01 Set 2018, 23:40

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Rui Falcão , ex-presidente do PT, de 74 anos e na política desde 1982 (há mais de 35 anos), se candidata a deputado federal e diz que quer renovar a política. :estrelas:
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Re: PT

Mensagem por Victor235 » 02 Set 2018, 00:26

Programa que o PT preparou para ir ao ar antes do julgamento de ontem:



Programa que foi ao ar:

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Re: MDB

Mensagem por E.R » 02 Set 2018, 00:39

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Filhos de políticos que roubaram o Rio de Janeiro se candidatam a deputado federal em 2018. :lingua:

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Re: PT

Mensagem por Bgs » 02 Set 2018, 12:14

Dias escreveu:Outro da esquerda, ou no caso, centro-esquerda que também não tem medo de criticar o PT é o Ciro. Essa turminha do PSOL, apesar de eu pretender votar em alguns deles para o Legislativo nessa eleição, nunca me convenceu com esse papinho de oposição à esquerda.
O Ciro é outro que embora critique ainda assim fala que só ele pode tirar o Lula da prisão quando presidente e outras coisas do tipo. Ninguém demoniza o partido além da direita, e parece que você tá comprando esse discurso.

Um outro exemplo de oposição de esquerda ao Lula é o PSTU. Não existe pensamento único na esquerda.
Dias escreveu:E enxergar que o PT não tem compromisso com a esquerda. Só querem o poder. Eles estão copiando propostas de outros candidatos na cara dura. Foi só o Ciro falar na sua proposta em ajudar a tirar as pessoas do SPC que o Haddad foi lá e falou que tem uma proposta que é parecida com a do Ciro. Há 20 anos o Lula fala em reforma tributária, porém o PT nunca mexeu um dedo para tentar aprovar a tal reforma.
O que é bom tem que ser repetido, né. Não importa a pessoa, mas suas propostas. Mérito do Ciro, lucro do povo.
Dias escreveu: Mas o Boulos concorda tanto com o Lula então porque ele lançou sua candidatura então? Pra dividir ainda mais as candidaturas de esquerda? Sério, qual era a diferença entre Boulos, Manuela e Lula? Pelo menos a Manuela abriu mão da sua candidatura própria para não dividir a esquerda, e eu parabenizo ela por isso.
O PSOL tem uma estratégia de sempre lançar candidato a presidente para projetar o partido nacionalmente.

A esquerda está unida, mas lançar uma única candidatura é algo muito improvável em qualquer cenário. No segundo turno todos estarão juntos, independente do candidato.
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Re: PT

Mensagem por Chapolin Comunista » 02 Set 2018, 14:33

Devia ser uma única chapa como em 2002.
Avatar: Bolsocorno, o rei do gado se transformou em boi para se assemelhar ao rebanho bolsonarista. Osmar Enterra na rachadinha da Micheque.

O Chapolin é um herói latino-americano lutando contra as forças imperialistas (Super Sam, Batman, Superman). Ele sempre foi vermelho.

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Re: PT

Mensagem por Victor235 » 02 Set 2018, 19:29

Chapolin Gremista escreveu:Devia ser uma única chapa como em 2002.
Chapa única em 2002 onde?

Além de Lula, havia a candidatura do próprio Ciro, do Zé Maria (PSTU), Rui Costa Pimenta (PCO) e até do Garotinho, que na época era do PSB.
Bgs escreveu:Um outro exemplo de oposição de esquerda ao Lula é o PSTU. Não existe pensamento único na esquerda.
Exato. Basta lembrar a recente campanha do partido chamada "Fora Todos Eles", uma versão mais radical do "Fora Temer" que incluía políticos do PT.

Existem muitas variações de pensamento dentro da esquerda. Não é possível reduzi-las a uma só em torno de Lula.
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